Brasilian GP 2018 - Jälkihöyryt

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Katsoin tilanteen uudestaan. Se sai vähän muuttamaan mielipidettäni, ei se olekaan niin selvästi Oconin vika kuin eilen ajattelin.
Tuomaristo, joka on tilanteesta antanut rangaistuksen, saa useamman kuvakulman käyttöön ja telemetriatiedot.

Toki jokainen saa muodostaa tilanteesta oman mielipiteensä, mutta kyllä se rangaistus säilyy siitä huolimatta.

Villaneule hyvin kiteyttää asian:
Villeneuven mukaan kuskilla on toki oikeus yrittää päästä takaisin samalle kierrokselle kärjen kanssa, mutta se tulisi tehdä asianmukaisesti.

Kisan johtajaa ei saa asettaa riskialttiiseen tilanteeseen. Et voi tehdä mitään sellaista, minkä myötä kärkikuski menettäisi aikaa, vuoden 1997 maailmanmestari sanoo.
 

JoneZi

User
Liittynyt
17.3.2012
Viestit
7515
Tuomariston perustelu Oconin rangaistukselle oli se, että vaikka "unlappaaminen" on sallittua, se pitää tehdä turvallisesti ilman taistelua. Eri kierroksella olevan kanssa taistelu on "anteeksiantamatonta". Verstappeninkaan ei siis voitu olettaa tietävän, että Ocon yrittää tulla väkisin kakkosmutkassa ohi.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Mitähän olisi tapahtunut, jos Ocon olisi Maxin tönimisen jälkeen vetänyt sitä McFistillä eli luuvitosella tauluun?
 

Axefield

Well-known member
Liittynyt
19.11.2009
Viestit
125
Mitähän olisi tapahtunut, jos Ocon olisi Maxin tönimisen jälkeen vetänyt sitä McFistillä eli luuvitosella tauluun?
Minä olisin antanut raikuvat aplodit. Jos Verstappen olisi sapunut paikalle nyrkkiraudan kanssa. Helmut olisi saanut sydärin.
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
8529
Sijainti
Helsinki
Tuota.... Oconin olisi kannattanut jäädä Maxin taakse ja yrittää suoralla ohi. Max taas ajoi omaa kisaansa ja luuli ajolinjan olleen tyhjä. Kilpailutilanne, väärinymmärrys tai sitten molemminpuolista huolimattomuutta.

Hamilton sanoi kiitos ja näkemiin. Kimiltä hyvää puolustusajoa Valea ja Ricciardoa vastaan. Vettel jäi täysin pimentoon.
 

andyman

Well-known member
Liittynyt
9.3.2004
Viestit
198
Ocon oli kaksi edellistä kierrosta ollut nopeampi kuin Max ja oli sillä hetkellä radan nopein mies. Ocon oli myös 25 sekuntia Sainzin perässä, ja Sainzin piti vielä käydä varikolla, joten Ocon ajoi Sainzia vastaan kilpaa.
Ja on aivan totta että Max ja Ocon ajoivat ihan eri kilpailua, Ocon hyökkäsi täysiä kohti pisteitä uusilla renkailla, ja Max taas oli jo omat hommansa melkein hoitanut. Olihan Max ollut suvereeni marssiessaan vitos ruudusta kaikkien ohi ja ajoi nyt vain säästöajoa kohti voittoa.
Kun kierroksen jäänyt Ocon ilmestyi Maxin peileihin ja läheni vääjäämättömästi, niin Max pöljä saa jonkun ihmeen päähänpiston että alkaa ajamaan kilpaa Oconin kanssa. Tämän näkee hyvin Oconin In car kuvasta missä Max lähtee peittämään sisäpuolta ykkösmutkaan tultaessa. Oconin vauhti oli kuitenkin niin kova että Ocon meni ulkokautta Maxin edelle ja oli jo Maxin edellä reilusti jarrutuksessa ykösmutkaan

Liitteenä on kuva tilanteesta kun Ocon ja Verstappen menee tuohon ykkösmutkaan. Ocon on siinä jo niin pitkällä Maxin edelle että Maxia ei edes näy kuvassa

Silti Max päättää jättää jarrutuksen myöhään ja jarruttaa takaisi Oconin rinnalle niin että kakkosmutkaan mentäessä autot on taas rinnakkain ja Max jopa hieman edellä. Seuraava Maxin ihmeellinen päähänpisto olikin sitten se mikä lopulta maksoi voiton, Max leikkaa kakkosmutkan apexiin, ja vaikka Ocon antaa paljon tilaa ja menee osittain radan ulkopuolelle niin silti kolaria ei voi välttää.

Tässä vielä linkki videoon josta kaappasin kuvan. https://www.youtube.com/watch?v=6LSAaVq4Dsw&t=53s
 
Viimeksi muokattu:

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
3956
Tuomariston perustelu Oconin rangaistukselle oli se, että vaikka "unlappaaminen" on sallittua, se pitää tehdä turvallisesti ilman taistelua. Eri kierroksella olevan kanssa taistelu on "anteeksiantamatonta". Verstappeninkaan ei siis voitu olettaa tietävän, että Ocon yrittää tulla väkisin kakkosmutkassa ohi.
Asia on juurikin näin, case closed, ketju lukkoon.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
3956
Tässä on vaan sellainenkin puoli että Max oli se joka alkoi taistelemaan.
Kuka taisteli ja mistä. Verstappen ei odottanut Oconin luulevan olevansa Sennan tai Prostin kanssa shikaanissa... samalla kierroksella... taistelemassa voitosta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/max-verstappen-jupakan-rangaistukselle-perustelu-esteban-ocon-oli-oikea-asialla-mutta-toimi-vaarin/7161118#gs.1ouPg7s
– Nyt näytti, että hän vain lähti yrittämään. Oli vähän valitettavaa, että hän päätti taistella paikasta, mikä ei ollut missään nimessä hyväksyttävää, Whiting perustelee Oconin kymmenen sekunnin rangaistusta.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
3956
Pienet? Melkoisen isot kalustot tuollaiseen hommaan mielestäni tarvitaan. Varsinkin kun olen aina pitänyt Oconia vähän nössönä kuskina, joka levittää punaisen maton takana tuleville autoille (varsinkin Hamiltonille). Nyt kuitenkin löytyi jo asennettakin. Yksi kolari sinne tänne. Max on näitä aiheuttanut itsekkin, mutta saatinpa ainakin draamaa tähänkin kisaan ja kisan jälkeenkin. Hyvää mainosta lajille tämäkin omalla tavallaan
Munaa saa esittää sijoituksista taistellessa, nyt ei taistelu edes siitä. Pienimunaisen hommaa tulla uusilla kumeilla ja DRSllä shikaaniin vääntämään täysillä, missä ei edes taisteltu sijoituksista. Vähän näyttämisen halusta tuntui olevan kiinni kun noin piti hötkyillä väkisin rinnalle antamatta periksi kisan johtajalle.
 

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7202
Mitähän olisi tapahtunut, jos Ocon olisi Maxin tönimisen jälkeen vetänyt sitä McFistillä eli luuvitosella tauluun?
Max Verstappen olisi juossut itkua tuhertaen kertomaan isälleen, että iso poika löi häntä nyrkillä naamaan.
 

McLaardi

Well-known member
Liittynyt
24.4.2005
Viestit
405
Munaa saa esittää sijoituksista taistellessa, nyt ei taistelu edes siitä. Pienimunaisen hommaa tulla uusilla kumeilla ja DRSllä shikaaniin vääntämään täysillä, missä ei edes taisteltu sijoituksista. Vähän näyttämisen halusta tuntui olevan kiinni kun noin piti hötkyillä väkisin rinnalle antamatta periksi kisan johtajalle.
Eikös tää Toton Torpedo ole mersuja aina väistellyt vaikka sijoituksista olisi taistelun paikka ollut?
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Kuka taisteli ja mistä. Verstappen ei odottanut Oconin luulevan olevansa Sennan tai Prostin kanssa shikaanissa... samalla kierroksella... taistelemassa voitosta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/max-verstappen-jupakan-rangaistukselle-perustelu-esteban-ocon-oli-oikea-asialla-mutta-toimi-vaarin/7161118#gs.1ouPg7s
Ota nyt silimä kätees ja katso tuo Andymanin linkkaama video! Melkoinen puusilimä tuo Max, jos ei ole huomannut Oconin roikkuvan hänen perässään. Syytä on myös tallissa, joka ei ole sanonut Maxille Oconin ottavan häntä kiinni ja olevan eri kierroksella. Olihan tuo nähtävissä jo sen parin kierroksen verran.

MUTTA

Aivan selvästi Max puolustaa pääsuoralla ennen kolaria paikkaansa Oconin ohitusyritystä vastaan. MIKSI? Miksi hän vetää sisälinjalle ja ajattaa Oconin ulkopuolelle? Miksi lähteä puolustamaan, jos ei ole mitään syytä puolustaa paikkaa? Se on vain Maxin kusipäisyyttä, ettei häntä saa ohittaa, kun hän on ykkösenä!

Se että Whiting sanoo jotain tai on jotain mieltä, niin ei tarkoita tässä lajissa enää yhtään mitään. Vai oliko Hallikaisen ja Mossen mielestä Whiting oikeassa myös Hamiltonin ja Vettelin kohdalla? Onko Whiting ollut aina tuomioineen ja sanomiseen oikeassa tällä ja edellisillä kausilla? Miksi häntä tälläkin foorumilla ajetaan eläkkeelle suureen ääneen, jos hän on aina oikeassa? Vai onko syy Whitingin oikeassa oloon tällä kertaa vain, koska Max lowerboy..?

Ocon oli tilanteessa malttamaton ja olisi voinut odottaa parempaa paikkaa. Tosin Max itse ajatti hänet tilanteeseen menemällä sisälinjalle. Ocon oli kuitenkin jo puoli autoa edellä ekaan mutkaan tultaessa, muttei päässyt ulkokautta ohi. Ocon teki virhee vaarantamalla johtavan auton aseman, mutta Max täytyisi katsoa myös peiliin eikä olla niin ylimielinen. Tällä kertaa ylimielisyys kolahti omaan nilkkaan.
 

Antti82

Well-known member
Liittynyt
27.5.2005
Viestit
1303
Minä olen samaa mieltä niiden kanssa jotka ovat sitä mieltä että Verstappen aloitti taistelun. Jostain kumman syystä lähti blokkaamaan Oconia pääsuoralla. Tämä aikaansai koko shikaanissa olleen tilanteen. Max tiesi että Ocon oli siellä, Max tiesi että Ocon oli nopeampi, mutta päätti blokata.

Tässä radiokeskustelua ennen kolaria: https://youtu.be/qo6PsHqcf-4?t=115
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
3956
Eikö se ole vähän niin kuin liikenteessä että peräänajaja maksaa vaikka edessä oleva olisi tehnyt kuinka arvaavia liikkeitä, eli vastuu oli Oconilla joka lähti kierroksen jäljessä ohittamaan johtajaa hampaat irvessä eikä tilanteessa taisteltu edes sijoituksista. Pitäisikö tässä jo alkaa kierroksen jääneille levittämään shikaaneihin punainen matto kun tulevat suoralla niin perkeleesti takasiipi auki? Ehkä sen jälkeen jäävät tulpaksi pyörimään hitaissa mutkissa josta johtuen siniliputetaan pois tieltä, ja sitten mahdollisesti sama tilanne taas pääsuoralla. Aikaahan tohon pelleilyyn palaa kun toista kisaa ajava takarivin kuski häiritsee kärkiautoa joka ajaa voitosta!
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Se että Whiting sanoo jotain tai on jotain mieltä, niin ei tarkoita tässä lajissa enää yhtään mitään. Vai oliko Hallikaisen ja Mossen mielestä Whiting oikeassa myös Hamiltonin ja Vettelin kohdalla?
Ei ollut. Harvoin osuu Charlie maaliin.
 
Ylös