Eduskuntavaalit 2007

[Formulanomi]

Onnettommudekseni ostin ekan kämpän juuri ennen hintojen romahdusta. Metkaa oli se, kun kävin pankissa juttelemassa. Ensin tyrkyttivät lisää lainaa rempan tekoon, en ottannut. Seuraavaksi ehdotti lisälainaa huonekalujen vaihtoon, en ottanut. Kun ei muuta enää keksinyt, niin mainitsi ekan asunnon olevan niin iso juttu, että eikös kannattais ottaa lainaa lomamatkaan, jolla juhlistaisi uutta asuntoa. Ja tämä oli vielä pientä verrattuna mihin olen kuullut lainaa tuolloin tyrkytetyn.

No oliko tämä hallituksen vika, toimivatko pankit mielestäsi viisaasti ?! (moni meinaan otti noita lainoja kun tyrkytettiin..)

 

[Off-Topic]

Mäkin ostin ekan kämpän just ennen romahdusta, ja kerroin vielä siipalle miten tulee käymään, vaikkei se mua hetkauta yhtään. No, kerkes sen vielä myymäänkin eikä kärsinyt kun sellanen viis prosenttia. Seuravan, kome kertaa isomman saikin jo suht edullisesti, vaikkei vielä oltu edes liki pohjamutia, ja sekin tuplas hintansa kymmenessä vuodessa.

Mut noista vertailuluvuista ja suhteellisesta vaalitavasta. Tohon järjestelmäänhän on toivottu muutoksia jo pitkään ton "epätasarvosuuden" takia, ja ny kun Cronbergkin putos toi tavoite saa varmaan vettä myllyynsä. Mitä noihin vaalitapoihin tulee, niin varsin monissa maissahan äänestetään "listoja", eikä henkilöitä kuten meillä. Eli puolue asettaa ehdokaslistat, joissa tarjolla olevat ehdokkaat on "prioriteettijärjestyksessä", joista sitten menee läpi se määrä henkilöitä, jota listan saama äänisaalis edellyttää. Tollasta systeemiä on haviteltu Suomeenkin, enkä olis mielettömän hämmästynyt jos se Suomeenkin tulis. Tosin, jos ajattelee noita nyt käytyjä vaaleja, niin mitenhän lienee olis vaikuttanut vaalitulokseen tollanen käytäntö? Veikkaan, että aika paljonkin.

 

[jps]

No oliko tämä hallituksen vika, toimivatko pankit mielestäsi viisaasti ?! (moni meinaan otti noita lainoja kun tyrkytettiin..)

Oli paljon hallituksen vika luomalla puitteet tuolle älyttömyydelle nimenomaan rahamarkkinoiden toteutustavalla.

Aikasemmin sekä anto että ottolainaus olivat säädeltyjä. Kun ainoastaan antolainaus vapautettiin niin pankit näkivät helpon mahdollisuuden tehdä tiliä. Korkoero otto ja antolainauksen völillö kasvoi todella suureksi. Suomalaisille koitti samalla aivan uusi mahdollisuus saada pankeista lainaa - tästä seurasi se että rahan määrä markkinoilla kasvoi tolkuttomasti - samalla korkoero Suomen ja esimerkiksi Saksan välillä oli tolkuton. Saksasta haettiin pienikorkoista lainaa ja se lainattiin Suomessa suurella korolla. Kun samaan aikaan oli hyvä taloussuhdanne niin asunnot ja muut hinnat kasvoivat rivakasti paljolti kasvaneen lainatarjonnan avulla. Tällöin myös asuntojen ym. omaisuuden vakuusarvo kasvoi.
Rahamarkinoiden puolittaisella vapauttamaisella heitettiin vaan bensaa nuotioon.

Ja ei eivät pankitkaan toimineet järkevästi ja vastuullisesti, mutta hallitus ja eduskunta toimivat aivan idioottimaisesti.

 

[Formulanomi]

. Eli puolue asettaa ehdokaslistat, joissa tarjolla olevat ehdokkaat on "prioriteettijärjestyksessä", joista sitten menee läpi se määrä henkilöitä, jota listan saama äänisaalis edellyttää. Tollasta systeemiä on haviteltu Suomeenkin, enkä olis mielettömän hämmästynyt jos se Suomeenkin tulis. Tosin, jos ajattelee noita nyt käytyjä vaaleja, niin mitenhän lienee olis vaikuttanut vaalitulokseen tollanen käytäntö? Veikkaan, että aika paljonkin.

Varmaan niitä puoluejyriä (hyviä veljiä, sisaria) ei saisi pois eduskunnasta millään. Tämä nykyinen henkilövaali vertailulukuineen takaa kuitenkin mielestäni enämpi vaihtuvuutta. Sitä paitsi ihmiset kokevat demokratian varmaan enämpi henkiöiden kautta eli puolueiden äänestäminen (listat) varmaan lisäisivät entisestään nukkuvien osuutta. (toki nykyinen systeemi on pitkälti puolueiden äänestämistä, mutta painotus yksittäisen äänestäjän kannalta on henkilövaaleissa)

Sanotaan ,että poikkeus vahvistaa säännöt ehkä tämä Cronbergin tippuminen oli sellainen.

 

[Oho]

Tuskin pitkät listat ois vaikuttaneet Cronbergin läpimenoon pennin vertaa. Samanlaiset tai -tapaiset vertailuluvut pitkien listojen vaalitavassakin lasketaan, merkittävänä erona vaan on, että Suomalaisessa d'Hondtin vaalitavassa listan ehdokkaille annetaan vertailuluvut ehdokkaiden henkilökohtaisessa äänimäärä järejetyksessa. Ruotsalaisessa pitkien listojen systeemissä listan laatija päättää etukäteen vertailuluku järtjestyksen (ja siksi Ruotisssa ainoa keino päästä eroon Demari tupajääristä on kylmä teräs ja lähtökuoppa)

Suomessahan poliittinen vasemmisto (puoluekoneet) on ajanut Ruotsin mallia mutta oikeisto on sitä vastustanut eikä se taida kansalaistenkaan keskuudessa nauttia kaksista kannatusta. Vaikka toi nykyinen vaalitapa johtaakin ajoittain kummiin tuloksiin on se musta suunnilleen paras tarjolla olevista kompromisseista. Eduskunnan voimasuhteet noudattavat puolueiden saamia äänimääriä kohtuullisen hyvin, ja listojen sisältä armon saavat ehdokkaat joihin äänestäjät eniten luottavat.

 

[jps]

Täysin samaa mieltä Ohon kanssa. Nyt olleissa vaaleissa pitkien lisojen käytöllä olisi kansanedustajien vaihtuvuus ollut huomattavasti pienempi kuin tapahtui. Esimerkiksi tippuneista edustajista Luhtanen, Lankia, Niettaanmäki, Kuisma, Alho ja Viren olisivat jatkaneet. Samoin olisi uudessa eduskunnassa muita uusia edustajia, jotka eivät äänestäjien mielestä olleet tarpeeksi hyviä sinne,

 

[patriot]

Niinistö ulkoministeriksi odottelemaan seuraavia presidentinvaaleja

Luulen, että Niinistö olisi kokoomukselle rasite hallituksessa. Niinistö on ollut melko varovainen esimerkiksi talouspoliittisten linjaustensa suhteen. Kokoomus on ollut paljon anteliaampi. Tästä joku tutkijakin huomautti tänään. Niinistö söisi myös Kataisen arvovaltaa hallituksessa. Todennäköisesti Niinistöstä tehdään puhemies. Saa arvokkaan tehtävän, mutta ei pääsee hallituspolitiikkaa sorkkimaan.

 

[patriot]

Mitäs sitten, jos hallitusneuvotteluissa Kepun kanssa samoilla hallitusohjelmille ei Kokoomus eikä Demarit halua lähteä?:doubtful:

Sitä vastoin Kokoomus ja Demarit löytäisivät yhteisen sävelen

Paikkaeroja on Kepulla ja Kokoomuksella 1. :ahem:

Kuka viheltää Vanhasen tunnustelut poikki ja antaa pallon Kataiselle?

Mitä tässä toimii parlamentarismi?:doubtful:

No kyllä keskusta ja kokoomus on toisiaan lähempänä kuin SDP ja kokoomus. Heinäluomalla on tuskin samanlaisia haluja mennä samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa kuin Lipposella.

 

[Formulanomi]

Luulen, että Niinistö olisi kokoomukselle rasite hallituksessa. Niinistö on ollut melko varovainen esimerkiksi talouspoliittisten linjaustensa suhteen. Kokoomus on ollut paljon anteliaampi. Tästä joku tutkijakin huomautti tänään. Niinistö söisi myös Kataisen arvovaltaa hallituksessa. Todennäköisesti Niinistöstä tehdään puhemies. Saa arvokkaan tehtävän, mutta ei pääsee hallituspolitiikkaa sorkkimaan.

...ja ennen kaikkea tulevia pressanvaaleja ajatellen pysyisi (tod.näk.) erossa hallituksen puuhasteluista.

 

[Formulanomi]

No kyllä keskusta ja kokoomus on toisiaan lähempänä kuin SDP ja kokoomus. Heinäluomalla on tuskin samanlaisia haluja mennä samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa kuin Lipposella.

Ideologisesti kyllä, mutta vaalien (=vaalitenttien) aikana Keskusta ja SDP oli kuin paita ja perse.

 

[jps]

Niinistö on ollut melko varovainen esimerkiksi talouspoliittisten linjaustensa suhteen. Kokoomus on ollut paljon anteliaampi.

Varsin toivottavaa, että hallitus ja eduskunta eivät olisi kovin anteliaita. Onhan se rahan jakaminen kivaa puuhaa, mutta ensin se on kerättävä veroina, jotta voidaan jakaa.

 

[patriot]

Ideologisesti kyllä, mutta vaalien (=vaalitenttien) aikana Keskusta ja SDP oli kuin paita ja perse.

Mitäs yllättävää siinä oli? Puolustivat vain yhdessä harjoitettua politiikkaa oppositiota vastaan. Mutta kun tuli kyse tulevaisuuden linjauksista, niin kyllä Vanhanen ja Heinäluoma toisiaan haukkuivatkin.

 

[Oho]

Niinistö söisi myös Kataisen arvovaltaa hallituksessa. Todennäköisesti Niinistöstä tehdään puhemies. Saa arvokkaan tehtävän, mutta ei pääsee hallituspolitiikkaa sorkkimaan.

Miksi Niinistö palaisi päivänpolitiikkaan seremoniamestarin pallille, no halusihan se Pressaksikin. Mutta eduskunnan puhemies on nykyisellään ihan puhdas seurustelu-upseeri.

 

[patriot]

Varsin toivottavaa, että hallitus ja eduskunta eivät olisi kovin anteliaita. Onhan se rahan jakaminen kivaa puuhaa, mutta ensin se on kerättävä veroina, jotta voidaan jakaa.

Jakovaraa löytyy ennätysmäärin. Nyt on pakko laittaa vanhustenhoito kuntoon. On myös jatkettava maltillisia veronkevennyksiä, joilla tuetaan kasvua. Kuten on nyt päättyneellä vaalikaudellakin on tehty.

 

[Formulanomi]

Mitäs yllättävää siinä oli?

Yllätyksen keksit nyt ihan itse...

 

[Oho]

Luulen, että Niinistö olisi kokoomukselle rasite hallituksessa.

Hmm peri kepulainen kun tunnut olevan mä luulen, että Kokkareiden rasitusta enemmän sä pelkäät valtionvarainministeri Niinistön Vanhaselle aiheuttamaa rasitusta....

 

[jps]

Jakovaraa löytyy ennätysmäärin.

Toi jakovarahan on vähän kuin keisarin uudet vaatteet.

Suuri osa siitä on spekulaa tulevista verotuotoista. Tämä "jakovara" on halua käyttää mahdollisesti tulevat tulot jo etukäteen.

 

[Thunder]

Olisiko syytä purkaa alueelliset vaalit ja rakentaa koko maan kattavat vaalit, että kuka tahansa saa äänestää ehdokastaan? Koska siinä ei ole mitään järkeä tulevaisuudessa, jos suurimpiin kuntiin esim. Helsinkiin tulisi 1 miljoona asukasta, niin äänien alueelliset vaalit vääristyvät aika tavalla.

Kuurojen Liiton tiedotteen mukaan kuurot kansanedustajaehdokkaat Jorma Kuosmanen (keskusta) ja Lena Wexman (RKP) eivät saaneet ääniä kuin vaan yli 210 ääntä. (Helsingissä on tietojeni mukaan kuuroja n. 1000 + muita on ??? määriä)

Koko maassa kuuroja on 8000 + muita n. 20 000 kpl, niin siinä mielessä alueelliset vaalit ovat väärä tapa valita ehdokkaita eduskuntaan. Kyllä jokaisella pitäisi olla mahdollisuus valita joku muu kansanedustaja eduskuntataloon. Ei siinä ole järkeä, että pitäisi muka nyt esim. muuttaa täältä Turusta sinne Helsinkiin vain siksi, että voisi äänestää em. ehdokkaista.:thumbdown

 

[Oho]

""

 

[Formulanomi]

Hmm peri kepulainen kun oot mä luulen, että Kokkareiden rasitusta enemmän sä pelkäät valtionvarainministeri Niinistön Vanhaselle aiheuttamaa rasitusta....

Kertaus on opintojen äiti ?!