Erilainen talvisää - tuhoisa tsunami

[VR]

Varmasti ulkoministeriön toimintaa voi jossitella ja arvostellakin. Ainakin Tuomioja on sanonut, että aikanaan he asettavat ulkopuolisen tahon arvioimaan heidän toimintaansa eikä ole syytä epäillä, etteikö niin myös tehtäisi.

Kuitenkin ainakin minut tekee surulliseksi se, miten jotkut poliitikot ovat yrittäneet noukkia jotain irtopisteitä tästä tragediasta. Muka ulkoministerin olisi pitänyt matkustaa paikan päälle. Eihän jonkun Tuomiojan patsastelu olkalaukkuineen auta taatusti ketään siellä.

 

[Olga]

Laitanpas tännekin, kun ensin kirjoitin väärään toikkiin.

Suuronnettomuustutkija Kari Lehtola muistutti juuri radiossa, että on aina otettava huomioon tilanne ja tiedot, joiden perusteella kulloinenkin lausunto on annettu. Nyt on helppo jälkiviisaana sanoa, että olisi pitänyt tehdä niin ja näin. Aluksi hänelläkin oli mielikuva, että kyseessä oli maanjäristys ja sen aiheuttamat rakennusten romahtamiset jne.

 

[jaska]

lahjoituksia..

Jokainen valioliigaseura 50 000 puntaa, eli yht miljoona puntaa
Kansainvälinen Olympiakomitea miljoona dollaria, samaten Aasian futisliitta, FIFA:lta 2 miljoonaa dollaria.

 

[Jacques]

Schumi oli lahjoittanut 7,5 miljoonaa euroa!

Toivottavasti muut miljonääriurheilijat vastaavat tähän haasteeseen.

 

[72]

Kohta alkaa hiljainen hetki.

 

[Sam]

Pitäisiköhän mennä labraan hiljentymään?

 

[Hanu]

Re: Re: Tässä aika koskettavaa tarinaa

Mitä sinäkö? Olet siis Pentti-Oskari?? Kappas...

Me tunnemme sitten toisemme...en ala julkisella palstalla kertomaan mistä tunnemme...mutta tuttuja ollaan.

Niin , siis tuliko nyt kirjoitettua väsyneenä hieman epäselvästi.Mies tuossa huhhuh jutun kuvassa moponsa päällä on Oskari ja tässä linkissä koko hänen raporttiryppäänsä Sri Lankasta,Itse olen vain sukulainen, selvennykseksi.

 

[elle]

Ehkäpä tähän väliin voisi laittaa tapahtumaketjun siitä, mitä uutisoitiin ja milloin. Lähde STT.

Tapaninpäivä 26. joulukuuta

4.35: Voimakas maanjäristys ravisteli Sumatran saarta varhain sunnuntaiaamuna. Tuhannet ihmiset pakenivat kodeistaan.
6.46: Valtavat hyökyaallot ovat iskeneet Thaimaan Phuketin rannoille ja huuhtoneet mukaansa useita ihmisiä.
7.04: Sri Lanka: Ainakin 150 kuollut.
7.57: Finnmatkoilla on Thaimaan Phuketissa 500–600 ja Sri Lankassa runsaat 200 suomalaista.
8.02: Intia: 40 kuollut ja useita loukkaantunut.

8.06: UM: "Meillä on epäilyksen alla, että kolme suomalaista olisi kadoksissa Phuketissa."
8.32: Thaimaan Phuketissa ainakin sata ihmistä, mahdollisesti jopa 200 on loukkaantunut hyökyaallon iskettyä saarelle. AFP: Kymmenen ihmistä on kuollut, Reuters: Satakunta loukkaantunut turmassa. Viranomaiset: Neljä–viisi ihmistä huuhtoutui aaltojen mukana merelle.
8.42: Suomalaisia turisteja on pelkästään Thaimaassa yli 3 000, arvioi Finnair.

9.12: Aurinkomatkoilla on suomalaisia turisteja Phuketissa 800–900 ja Sri Lankassa 160. Yhtiön kaupallinen johtaja: Asiakkailla ei tiettävästi ole hätää.
10.53: UM: Ainakin kaikki 11 Sri Lankan itärannikolla onnettomuusalueella palvelevaa suomalaista aselepotarkkailijaa ovat kunnossa.
11.19: "Olimme juuri olleet uimassa, kun yhtäkkiä koko meri tyhjeni. Saman tien rantaa kohti vyöryi melkein kymmenen metriä korkea aalto. Sitä seurasi vielä kaksi muuta hyökyaaltoa", kertoivat Noora Luotola ja Allan Virtanen puhelimitse STT:lle Koh Lantan lomasaarelta.
12.38: Suomen Bangkokin-suurlähetystön karkean arvion mukaan suomalaisia on aallon iskemän Thaimaan länsirannikon alueella noin 2 000. Tiettävästi yksikään suomalainen ei ole kuollut, loukkaantunut tai kadonnut. Kaikkiin heistä ei kuitenkaan ole vielä saatu yhteyttä.

15.18: Joensuulainen yrittäjä Jaakko Hirvonen kertoi puhelimitse, että aalto oli vienyt Phuketissa "ihmiset ja esineet kaikki mennessään".
15.44: Kuolleiden määrä noussut yli 6 000:n.
16.45: STT: "Suomalaisia ei enää ole kateissa Thaimaan Phuketissa hyökyaallon jäljiltä, kerrottiin ulkoministeriöstä. Osastopäällikkö Yrjö Länsipuro varmisti tiedon illansuussa. Aiemmin päivällä oli epäilty muutaman suomalaisen kadonneen."
16.53: Pääkaupunki Bangkokista on Phuketiin matkalla yksi Suomen suurlähetystön avustaja. Hän perustaa sinne tilapäisen konsulipisteen. Siellä autetaan suomalaisia, jotka muun muassa ovat menettäneet passinsa.
22.28: Afrikan itärannikolle illalla iskeytyneet korkeat aallot surmasivat useita ihmisiä.

 

[jps]

Tuo ellen esilletuoma juttu tiedon kertymisestä on varsin hyvä.
Huomiota kiinnittää ulkoministeriön katteeton optimismi:

6.45: STT: "Suomalaisia ei enää ole kateissa Thaimaan Phuketissa hyökyaallon jäljiltä, kerrottiin ulkoministeriöstä. Osastopäällikkö Yrjö Länsipuro varmisti tiedon illansuussa. Aiemmin päivällä oli epäilty muutaman suomalaisen kadonneen."

Ulkoministeriössä pitäisi tuntea ja tietää tiedonkulun epätäsmällisyys suurten onnettomuuksien alkuvaiheilla - lähes järjestään ensitiedot ovat todellisiin tuhoihin nähden erittäin vähätteleviä. Kun ei ole vielä hahmottunut kokonaiskuva tilanteesta on tarpeetonta lähteä antamaan lausuntoja, jotka kaiken todennäköisyyden mukaan tulevat osoittautumaan perättömiksi.

 

[elle]

Jatkoa ..

Maanantai 27. joulukuuta

6.38: Thaimaassa loukkaantuneiden joukossa myös useita suomalaisia, ilmoittaa Suomen Bangkokin-suurlähetystö.
6.47: Monien suomalaisten olinpaikkaa Thaimaassa ei vielä tiedetä. Tuhoalueilla suomalaisia Suomen Bangkokin-lähetystön mukaan yli tuhat. Pelkästään Khao Lakin saarella on yli sata suomalaista evakuoitu paikalliseen kouluun.
10.17: Viisi norjalaista on kuollut Etelä-Aasian tuhoalueilla, kertoo Norjan ulkoministeriö. Yli sata norjalaista on kateissa Thaimaassa. Matkailijoita, joihin ei ole saatu yhteyttä, on huomattavasti enemmän.

11.12: Yksi suomalainen on tiettävästi kuollut Thaimaan tuhoalueella, kertoo pohjoismaisten vakuutusyhtiöiden yhteiselin SOS International. UM:n mukaan on valmistauduttava siihen, että surmansa saaneiden joukossa on myös suomalaisia.
11.59: Matkatoimistojen tietoon ei kello yhteentoista mennessä aamupäivällä ollut tullut kuolemantapauksia.
14.06: Ruotsalaisia on kuollut mahdollisesti kymmeniä ja loukkaantunut ehkä satoja, arvioi Ruotsin ulkoministeriö STT:lle.
15.19 Ulkoministeriö vahvistaa, että yksi suomalainen on kuollut hyökyaaltoalueella Sri Lankalla. Muista uhreista ei ole tietoa.

16.03: Paikallinen viranomainen: Kuolonuhrien määrä saattaa pelkästään Khao Lakissa nousta 400:aan.
17.45 Ruotsin pääministeri Göran Persson arvioi tiedotustilaisuudessa, että tällä hetkellä puhutaan noin kymmenestä kuolleesta ruotsalaisesta. Hän huomautti, että tietoyhteydet katastrofialueella ovat huonot ja lopullinen luku saattaa vielä nousta.
18.18: Noin 30 000 ihmistä on kateissa Andamaanien ja Nikobaarien saarilla.
21.42: MTV3:n uutisten eri lähteistä saamien tietojen mukaan surmansa saaneita suomalaisia pelätään olevan kymmenkunta, kaikki Thaimaassa.

 

[Formulanomi]

Juu Ellen lista on hyvä. Katselin eilen iltasanomien vastaa. Mielestäni siinä oli 27.12. klo 22.00 aika merkittävä tieto eli Aurinkomatkat ilmoitti 50-60 matkustajan olevan kateissa. (ja tuota 21:42 juttua ei mielestäni lukenut...voin olla väärässä).

Jos Ellen laittamaa tapahtumalogia verrataan voorumilaisten havaintoihin ja suhtautumiseen tilanteeseen. Niin mielestäni täällä asian vakavuus alkoi olla tiedossa/ymmärretty 27.12. klo 20-23. (esim. Tosen aikaisempaa viestiä ei noteerattu vielä mitenkään...ehkä siksi koska tapahtuman ei katsottu olevan ns. kansallinen hätätilanne eli että useita suomalaisia olisi pulassa/kateissa.)

Ja jos tota verrataan UM:n antamiin tiedonantohin....niin muistaakseni he ilmoittivat 28.12 joskus 11.00-12.00, että pitää alkaa varautua suomalaisuhreihin tms.

 

[Runar ja Kyllikki]

Juu Ellen lista on hyvä. Katselin eilen iltasanomien vastaa. Mielestäni siinä oli 27.12. klo 22.00 aika merkittävä tieto eli Aurinkomatkat ilmoitti 50-60 matkustajan olevan kateissa. (ja tuota 21:42 juttua ei mielestäni lukenut...voin olla väärässä).

Jos Ellen laittamaa tapahtumalogia verrataan voorumilaisten havaintoihin ja suhtautumiseen tilanteeseen. Niin mielestäni täällä asian vakavuus alkoi olla tiedossa/ymmärretty 27.12. klo 20-23. (esim. Tosen aikaisempaa viestiä ei noteerattu vielä mitenkään...ehkä siksi koska tapahtuman ei katsottu olevan ns. kansallinen hätätilanne eli että useita suomalaisia olisi pulassa/kateissa.)

Ja jos tota verrataan UM:n antamiin tiedonantohin....niin muistaakseni he ilmoittivat 28.12 joskus 11.00-12.00, että pitää alkaa varautua suomalaisuhreihin tms.

Radiota jos kuunteli tiiviisti, niin jo 27.12 aamupäivällä oli selvää, että puhuttiin esim. kodittomien määrässä 7-numeroisesta luvusta ja kuolonuhrien määrän povattiin jo silloin menevän lopullisesti yli 100 000. Myös ensimmäisiä pelotteita siitä, että satoja suomalaisia on kadonnut, oli ilmassa.

 

[Runar ja Kyllikki]

Jostain syystä mä olen törmännyt muutamiinkin henkilöihin, joilla on moinen asenne. Ja "vittuako rikkaat lähtivät sinne Thaimaahan jouluksi".
En oikein tiedä mitä sanoa.

Lisäksi yllättävän yleistä on niiden syyllistäminen jotka ovat apua antaneet. Malliin "Eipä ketään kiinnostanut silloin kun Darfurissa kuoli järistyksessä 20 000 ihmistä tai se, että Afrikassa kuollaan nytkin nälkään". Ikäänkuin se, että jos nyt auttaa, olisi poissulkeva sen suhteen, että ei olisi laittanut apua esim. kyseisiin kohteisiin. Tai paljon muuallekin.

Yksityiset kansalaiset lahjoittavat paljon joka vuosi jo pelkästään SPR:n kautta muihin kohteisiin ja valtiona Suomi laittaa (ihan muistikuva-arvio, saa kernaasti korjata jos muistan väärin) noin 100 euroa per kansalainen kehitysapuun, eli about puoli miljardia euroa joka vuosi. Turha kenenkään suunsoittajan väittää, että täältä ei avusteta kuin niitä kohteita, joissa suomalaisia kuolee.

 

[Formulanomi]

Radiota jos kuunteli tiiviisti, niin jo 27.12 aamupäivällä oli selvää, että puhuttiin esim. kodittomien määrässä 7-numeroisesta luvusta ja kuolonuhrien määrän povattiin jo silloin menevän lopullisesti yli 100 000. Myös ensimmäisiä pelotteita siitä, että satoja suomalaisia on kadonnut, oli ilmassa.

En itse kuunnellut radiota (ja olin töissä), joten omakohtaisia havaintoja, että kyse yo. luokan katasrofista itselläni ei ollut - ei siis ainakaan aamupäivällä....illemmalla kenties.

Minua kiinnostaa tässä se ajankohta milloin katasrofi muuttui tai oikeammin tiedostettiin kansalliseksi hätätilanteeksi eli menehtyneiden, loukkaantuneiden, kadonneiden sekä evakoitavien määrä nousi niin suureksi että valtion olisi ollut pakko aloittaa toimenpiteitä kansalaisten hyvinvoinnin takia. Pienemmät "määrät" em. olisivat olleet hoidettavissa ilman erillistä evakuointia tai ambulanssilentoja jne.

Arviointia vaikeuttaa toki se, että ei tiedetä mitä tietoja oikeasti liikkui esim. matkanjärjestäjien ja UM:n välillä eli tämä perustuu vain julkisuudessa "varmoina" pidettyihin tietoihin.

Jos esim. radiossa arvioitiin (huhuttiin?!) jotain, niin en tiedä olisiko se ollut riittävä syy toimia. Esim.... Ottaen huomioon tilanteen kaoottisuuden ja tietojen hajanaisuuden väittäisin kuitenkin, että viranomaiset olivat ajan tasalla ja tekivät sen, mikä niiden tietojen pohjalta oli tehtävissä, Himanen sanoo. ja Suuronnettomuustutkija Kari Lehtola muistutti juuri radiossa, että on aina otettava huomioon tilanne ja tiedot, joiden perusteella kulloinenkin lausunto on annettu. Nyt on helppo jälkiviisaana sanoa, että olisi pitänyt tehdä niin ja näin. Aluksi hänelläkin oli mielikuva, että kyseessä oli maanjäristys ja sen aiheuttamat rakennusten romahtamiset jne.

------
Näköjään muistini petti (taas!) eli iltalehdessä Aurinkomatkat antoivat 21:00 tiedotteen STT:lle siitä, että heidän 50-60 matkalaista on edelleen kateissa. STT välitti uutisen eteenpäin 21:40. (vrt. Ellen listan 21:42)

 

[sooda]

Re: Tässä aika koskettavaa tarinaa

Tässä tuosta "No huhhuh" kuvasta tuttu mies joka on ollut kokoajan noiden kauheuksien keskellä ja kertonut niistä meille niin usein kuin on ollut mahdollista.

Nyt raportit on kerätty yhteen kaikkien luettavaksi.

Jos jollain vielä on lahjoittamatonta rahaa, ei tämä liene sieltä huonommasta päästä.Tässä raha ei katoa koneiston käynnissäpitämiseen vaan ohjautuu nopeasti kohteeseen.

Se on syy miksi valitsin tämän kohteen omien ropojeni määränpääksi.

http://www.herrankukkaro.fi/srilanka/

Toivottavasti tästä kukaan älykääpiö ei saisi aikaan jarnajarnaa.
Ne ei kuulu tänne.

Kehoittaisin kuitenkin suhtautumaan rahalahjoituksiin tämän veroja pakenevan bingo- ym.miljonäärin tilille kriittisesti.

 

[Runar ja Kyllikki]

Minua kiinnostaa tässä se ajankohta milloin katasrofi muuttui tai oikeammin tiedostettiin kansalliseksi hätätilanteeksi eli menehtyneiden, loukkaantuneiden, kadonneiden sekä evakoitavien määrä nousi niin suureksi että valtion olisi ollut pakko aloittaa toimenpiteitä kansalaisten hyvinvoinnin takia. Pienemmät "määrät" em. olisivat olleet hoidettavissa ilman erillistä evakuointia tai ambulanssilentoja jne.

Arviointia vaikeuttaa toki se, että ei tiedetä mitä tietoja oikeasti liikkui esim. matkanjärjestäjien ja UM:n välillä eli tämä perustuu vain julkisuudessa "varmoina" pidettyihin tietoihin.

Ainakin YleQ:lla oli paikan päällä lomalla toimittajia/muita puhelimitse tavoitettuja tyyppejä, joiden sanoma puhui aivan eri kieltä kuin esim. UM:n virallinen tiedotus. Heitä haastateltiin puhelimitse vain hieman sen jälkeen kun asiasta tuli tieto Suomeen. Jälkikäteen on osoittautunut, että paikan päällä olleet toimittajat olivat oikeassa mm. puhuessaan kymmenistä varmoista suomalaisuhreista siinä vaiheessa kun täällä virallinen tieto oli, että on _varmistunut_, että yhtään ei ole kuollut suomalaisia. Kyseiset toimittajat kertoivat _varmoista_ tapauksista, joissa oli _nähty_ suomalaisten kuolevan.

 

[Runar ja Kyllikki]

Re: Re: Tässä aika koskettavaa tarinaa

Kehoittaisin kuitenkin suhtautumaan rahalahjoituksiin tämän veroja pakenevan bingo- ym.miljonäärin tilille kriittisesti.

SPR:n ja Naantalin Lions Clubin kummilapsitilit, joihin hän rahaa pyytää, tuskin ovat kenekään bingomiljonäärin tilejä.
Pientä rajaa mustamaalaukseenkin.

 

[Nopeahuoli]

Schumi oli lahjoittanut 7,5 miljoonaa euroa!

Joo, tama oli taallakin uutisissa, joskin puhuttiin dollareista (10 miljoonaa).

Peukut pystyyn vaan talle monien mielesta tunteettomalle ja robottimaiselle kundille! :thumbup:

 

[Runar ja Kyllikki]

Joo, tama oli taallakin uutisissa, joskin puhuttiin dollareista (10 miljoonaa).

Peukut pystyyn vaan talle monien mielesta tunteettomalle ja robottimaiselle kundille! :thumbup:

Täällä on muuten uutisoitu, että USA:n lopullinen apu tuonne tulee ylittämään runsaastikin miljardi taalaa...mutta mulle ei täysin selvinnyt kuka sellaisia on luvannut. Rivien välistä saattoi lukea, että Bush itse...mutta miten asia on siellä uutisoitu?

 

[Jere1983]

Ainakin YleQ:lla oli paikan päällä lomalla toimittajia/muita puhelimitse tavoitettuja tyyppejä, joiden sanoma puhui aivan eri kieltä kuin esim. UM:n virallinen tiedotus. Heitä haastateltiin puhelimitse vain hieman sen jälkeen kun asiasta tuli tieto Suomeen. Jälkikäteen on osoittautunut, että paikan päällä olleet toimittajat olivat oikeassa mm. puhuessaan kymmenistä varmoista suomalaisuhreista siinä vaiheessa kun täällä virallinen tieto oli, että on _varmistunut_, että yhtään ei ole kuollut suomalaisia. Kyseiset toimittajat kertoivat _varmoista_ tapauksista, joissa oli _nähty_ suomalaisten kuolevan.

Mun mielestä on parempi että ulkoministeriö tiedottaa vain varmat tapaukset eikä lähde hötkyilemään jonkun toimittajan kuulemien juttujen perusteella jossa turisti on kertonut että se ja se jäi aallon alle eikä koskaan enää noussut pintaan.