F1-Vapaa

Mitä vapaamman F1-keskustelun suhteen tulisi tehdä?

  • Palautetaan Vapaa keskustelu sellaiseksi kuin se oli

    Äänet: 24 48,0%
  • Perustetaan uusi F1-vapaa F1-keskustelun rinnalle

    Äänet: 20 40,0%
  • Jatketaan nykyisellä uudella linjalla

    Äänet: 6 12,0%

  • Äänestäjiä yhteensä
    50

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Ideantynkää hylättäväksi

Forumilla on ollut pientä kaplakkaa siitä, mihin joitakin asioita käsittelevät otsikot kuuluvat. Juttuja on tormuuteltu osastolta toiselle vastoin jutun aloittajan tahtoa ja siitä seurannut kaupunkisota näyttää loputtomalta. Ei ole tuntunut kovinkaan mukavalta.

Ehdotan pientä kompromissia ja kysyn, että olisiko mitään itua perustaa kaksi F1-osastoa. Toisessa olisi vaikkapa näitä asiantuntijakirjoituksia "F1-Fakta" ja toinen olisi "F1-Vapaa" tai "F1-Rento meininki" ja siellä voitaisiin sitten vähän vapaammin (me asiantuntemattomatkin estottomasti) jutustella formulaurheiluun liittyvistä asioista ilman, että joku tulee oikomaan faktatietoja.

Älkää tyrmätkö ehdottajan takia. Joskus kukkahatunkin alla voi syntyä ajatuksia. :thumbup:
 
Viimeksi muokattu:

Tose

Kääntyy oikealle
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
7245
Sijainti
The City
Tämä on mielestäni kannatetta idea, jota kannatankin.
 

Nopeahuoli

Pomo Hetteri
Liittynyt
5.4.2001
Viestit
27734
Sijainti
PDX, OR
Idea on hyva, mutta helpommalla paasis, jos tonne Vapaaseen sais kirjotella F1-juttuja ilman banneja. Uskokaa huviksenne. Toimi jo kerran todella hyvin.
 

RK-62

Porno-Erkki-wannabe
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
14922
Sijainti
Kni
Atlaksella taitaa olla jako välillä nykyinen f1-keskustelu ja eräänlainen historia/nostalgia puoli. Tiedä sitten kuin semmoinen täällä toimisi.
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Jos semmoinen F1-fakta osasto tulee, niin kannattaisiko siihen ympätä se tekniikkaosasto? Olkoonkin, että siellä on kaikkea moottoriurheiluun liittyvää. :doubtful:
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
En mä usko, että jonkunlainen vapaampi f1-alue poistaisi millääntavoin olemassaolevaa ongelmaa vaan pahimmassa tapauksessa vain pahentaisi tilannetta, sillä tämän jälkeen tapeltaisiin siitä, kumpaan f1-osioon tietty otsikko kuuluu. Samoin uskon, että se ikuinen Ferrari vs. McLaren väittely kaikkinen provosointeineen jatkuisi kummassakin osiossa, mikä jälleen kerran johtaisi siihen, että tarve saada jauhaa silloin tällöin "rauhassa" formuloista vapaassa keskustulla olisi aivan sama kuin nykyäänkin.

Lisäksi veikkaan, että tätä jakoa seuraisi ennenpitkää vaatimus vapaammasta atk-osastosta ja ties mistä, minkä jälkeen osioiden kirjo alkaa suurusluokaltaan senkaltainen, että oikean alueen etsiminen otsikolle on sen verran työläs homma, että jää koko otsikko varoitusten ja provokaatiosyytösten pelossa perustamatta.

Olen täysin samaa mieltä kuin Noubekin: höllentäkää niitä säännöksiä pikkasen ja käytetään porukalla maalaisjärkeä ja sallitaan ne muutamat satunaiset f1-jauhannat (sama toki koskee kompuutterijarnojakin) Vapaassa keskustelussakin, mun kun on hyvin vaikea, ellei peräti mahdoton, kuvitella, että ne oikeasti siellä ketään häiritsisivät, eri asia tietysti jos ihan puhtaasta periaatteesta haluaa tehdä kaikesta vaikeampaa kuin se oikeasti on :rolleyes:

Mikäli tähän höllennykseen päädytään, niin toivon että meillä kaikilla (!) olis sen verran älliä päässä, että jätetään ne ihan puhtaasti provosointitarkoituksessa perustetut otsikot perustamatta, puolin ja toisin v*ttuilulla kun tuskin kuitenkin mihinkään tavoitteeseen päästään.

Joten sori Olga, uskon että tarkoituksesi on hyvä, mutta em. perusteluin joudun omalta kohdaltani tyrmäämään ideasi.
 

Juhis

Well-known member
Liittynyt
11.6.2001
Viestit
2341
Sijainti
Joutseno
Oopeen kanssa samoilla linjoilla. Vaikka jako tehtäisiin, tulisi vapaammallekin F1-puolelle joku kertomaan miten asiat on faktatiedon pohjalta. Voihan nytkin F1-puolella asiantuntemattomatkin keskustella vapaammin, kunhan se vain liittyy Formula yhteen. Esimerkiksi aika-ajojen ja kisojen seurantaotsikot ovat hyviä esimerkkejä tästä. Tosin nekin menee lopussa Schumi vs. Kimi väännöksi...

Ehdottaisinkin pientä kompromissia molemmilta puolilta. Eli otsikkojen perustajat miettivät tarkemmin, mihin seuraava otsikko asiasisällöltään kuuluvat, niin moderaattoritkin antavat vapaan F1-toikkien olla vapaassa.

Eli mielestäni tälläisiä F1 otsikoita voi perustaa vapaaseen keskusteluun : Vapaan F1-keskustelu

Ja tälläiset otsikot ehdottomasti F1-puolelle: Kausi 1981 ja 1982. Oikea mestari??

Jälkimmäinen on niin loistava otsikko alustukseltaan, että ehdottomasti se kuuluu F1-puolelle, että ne jotka eivät vapaata seuraa voivat sen nähdä. Mikään ei tietenkään estä tälläisiä otsikoita tekemästä molemmille osastoille, jos välttämättä haluaa keskustella aiheesta vapaassa.

Myös esimerkiksi Runar&Kyllikki, Olga ja Tose (!edit! huom. nyt en hyökkää mitenkään näitä nimimerkkejä vastaan) ovat tehneet vapaaseen sellaisia otsikoita, jotka kuuluisivat asiasisällöltään asiakeskusteluun. Esimerkiksi otsikko Ainakin 23 kuoli Konginkankaalla olisi kuulunut jo alunperin asiakeskusteluun, mutta R&K perusti sen alunperin vapaaseen, josta se sitten siirrettiin asiakeskusteluun.

Eli vähän tsemppausta otsikoiden tehtailuun, niin ei tarvitse moderaattoreidenkaan niihin puuttua. Ja kaikkien kannalta on parasta, ettei moderaattoreiden tarvitse puuttua keskusteluun.
 
Viimeksi muokattu:

vermula

Well-known member
Liittynyt
1.2.2001
Viestit
12921
Eikö triidin perustaja vois laittaa otsikkoon jonkun tunnisteen jos haluaa että triidissä käydään asiakeskustelua, esim

Schumi kämmäilee paineen alla (AK) :thumbup:
 

312T4

Lehtori
Liittynyt
2.2.2004
Viestit
14346
Sijainti
Chateau Latour 1982!!!
Re: Ideantynkää hylättäväksi

Olga sanoi:
Forumilla on ollut pientä kaplakkaa siitä, mihin joitakin asioita käsittelevät otsikot kuuluvat. Juttuja on tormuuteltu osastolta toiselle vastoin jutun aloittajan tahtoa ja siitä seurannut kaupunkisota näyttää loputtomalta. Ei ole tuntunut kovinkaan mukavalta.

Ehdotan pientä kompromissia ja kysyn, että olisiko mitään itua perustaa kaksi F1-osastoa. Toisessa olisi vaikkapa näitä asiantuntijakirjoituksia "F1-Fakta" ja toinen olisi "F1-Vapaa" tai "F1-Rento meininki" ja siellä voitaisiin sitten vähän vapaammin (me asiantuntemattomatkin estottomasti) jutustella formulaurheiluun liittyvistä asioista ilman, että joku tulee oikomaan faktatietoja.

Älkää tyrmätkö ehdottajan takia. Joskus kukkahatunkin alla voi syntyä ajatuksia. :thumbup:
Aika hyvä idea!!! Minä kannatan!:thumbup:
 

Henkka

Madministrator
Liittynyt
21.10.1999
Viestit
9286
Sijainti
Tampester
Ehdotus on ihan mielenkiintonen ja siinä on sekä hyvät että huonot puolensa. Tällaiselle keskustelulle voisi olla tietynlainen tilaus, osa porukasta sitä ilmiselvästi haluaa ja osa ei. Tärkeintä olisi kuitenkin se, että kaikilla on täällä mielekästä olla.

Jos tehtäisiin erillinen F1-vapaa, jossa chattaaminen sun muu olisi sallittua, niin siistiytyisikö F1-puoli sillä asiallisemmaksi? Jokainen saisi sitten oman valinnan mukaan perustaa topikkinsa kummalle alueelle haluaa, ja keskustelun lähdettyä tiettyyn suuntaan (asialliseen suuntaan vapaassa tai vähemmään asialliseen asiapuolella) moderaattorit siirtelisivät niitä sitten tapauskohtaisesti alueelta toisille.

Yksi asia mikä näissä kaikissa moderointijutuissa ihmetyttää, on se miten jotkut ottavat nuo itseensä kohdistuvat moderoinnit jotenkin niin henkilökohtaisesti. Ei se ole ikinä sen homman tarkoitus, vaan ihan vain se järjestyksen säilyttäminen palstalla. Ei oikeasti jonkun yksittäisen kommentin poistaminen voi olla mikään elämän tärkein asia? Ei niitä huvikseen poistella, kyllä siihen aina on ollut olemassa jonkinlainen syy tapauksesta riippuen. Jos jotain on muutettu, niin se on vaan ollut moderointiporukan näkemys asiasta ja sitä linjaa tulisi kaikkien kunnioittaa, eikä ottaa sitä jonkinlaisena hyökkäyksenä kyseistä nimimerkkiä kohtaan. Ei täällä ketään henkilökohtaisesti olla jahtaamassa, kaiken toiminnan pohjana on vain se että tietynlainen järjestys säilyy.

Toisia se chattitouhu häiritsee erittäin paljon ja toiset taas haluaisivat sitä vaihtoehtoa. Siksi tämä kahtiajako ehkä voisi olla paikallaan? Mielestäni erittäin hyvällä mallilla tässä on viime aikoina menty, sille ei moderaattoritkaan mitään voi, jos kaikki keskustelut kääntyy Kimi vs. Schumi suuntaan.

Mitähän jos tästä järjestettäisiin äänestys?
 
Viimeksi muokattu:

Runar ja Kyllikki

Next door to Alice
Liittynyt
9.4.2000
Viestit
45727
Sijainti
Suami
Minä olen sitä mieltä moderoinnista, että ei automaattisesti tulisi siirtää esim. tietokonepuolelle postausta, jossa mainitaan jotain tietotekniikkaan liittyvää, jos kyseessä on selkeästi postaus, jossa pyritään herättämään vapaata keskustelua aiheen ympäriltä.
Sama tulee f1-aiheisiin. Perustaja tietänee parhaiten, mihin suuntaan aikoo toikin johdattaa, ja jos se on perustettu vapaaseen, on selvää, että tarkoitus on käydä chättimäistä keskustelua, eikä postaus niin ollen sovi f1-puolelle.

Nykyinen moderointilinja on liian tiukka eikä ota huomioon sitä, että muihin osastoihin liittyviä aiheita haluttaisiin käsitellä vapaammin ja siksi toikki on perustettu nimenomaan vapaaseen.
Just my 2 cents.
 

arnold

Kohtalaisen turha tyyppi
Liittynyt
1.2.2001
Viestit
12872
Sijainti
Ladon takaa
Runar ja Kyllikki sanoi:

Nykyinen moderointilinja on liian tiukka eikä ota huomioon sitä, että muihin osastoihin liittyviä aiheita haluttaisiin käsitellä vapaammin ja siksi toikki on perustettu nimenomaan vapaaseen.
Just my 2 cents.
Juurikin näin.
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Henkka sanoi:
Yksi asia mikä näissä kaikissa moderointijutuissa ihmetyttää, on se miten jotkut ottavat nuo itseensä kohdistuvat moderoinnit jotenkin niin henkilökohtaisesti. Ei se ole ikinä sen homman tarkoitus, vaan ihan vain se järjestyksen säilyttäminen palstalla. Ei oikeasti jonkun yksittäisen kommentin poistaminen voi olla mikään elämän tärkein asia? Ei niitä huvikseen poistella, kyllä siihen aina on ollut olemassa jonkinlainen syy tapauksesta riippuen. Jos jotain on muutettu, niin se on vaan ollut moderointiporukan näkemys asiasta ja sitä linjaa tulisi kaikkien kunnioittaa, eikä ottaa sitä jonkinlaisena hyökkäyksenä kyseistä nimimerkkiä kohtaan. Ei täällä ketään henkilökohtaisesti olla jahtaamassa, kaiken toiminnan pohjana on vain se että tietynlainen järjestys säilyy.
Näin sen pitäisi olla, mutta ehkö myös moderaattorit voisivat harkita, miksi ylipäätään on tultu siihen tilanteeseen, että jotkut käyttäjät ottavat nuo moderoinnit hieman henkilökohtaisesti. Samassa yhteydessä muistutan, että moderaattorit ovat täällä käyttäjiä varten, eikä suinkaan toisinpäin.

Tätä ei sitten pidä ottaa henkilökohtaisesti ;)
 
Viimeksi muokattu:

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Dominic sanoi:
Vapaa sellaiseksi kuin se olikin.
Nimenomaan. Hälytyskellojen pitäisi soida siinä vaiheessa, kun huomataan että tappelut ja ongelmat kaikkine provosointeineen ja v*ttuiluineen alkoivat siinä vaiheessa, kun vapaan moderointilinjaa ryhdyttiin muuttamaan, aikaisemmin siellä oli suhtkoht rauhallista.
 
Viimeksi muokattu:

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
vermula sanoi:
Eikö triidin perustaja vois laittaa otsikkoon jonkun tunnisteen jos haluaa että triidissä käydään asiakeskustelua, esim

Schumi kämmäilee paineen alla (AK) :thumbup:
Siis jos treadin perustaja erikseen haluaa painottaa, että otsikon alla käydään pelkkää asiakeskustelua, on mun mielestä tämän otsikon paikka ehkä kuitenkin muualla kuin Vapaassa keskustelussa ;)

Sikälimikäli minä olen asian oikein käsittänyt, on noissa vapaaseen perustetuissa ns. asiaotsikoissa ollut idea se, että puhutaan toki myös asiasta, mutta vapaasti, mikä pitää sisällään myös tietyn paskanjauhantaoption.
 

vermula

Well-known member
Liittynyt
1.2.2001
Viestit
12921
Älkäämme tehkö asiasta ongelmaa. Kun jokin muodostuu ongelmaksi, takerrumme sen ratkaisemiseen, ja silloin ongelma on vankila, joka estää edelleen tutkimisen ja ymmärtämisen :frank:
 

Charlie

Elämän jakojäännös
Liittynyt
13.12.1999
Viestit
6454
Sijainti
Pahassa paikassa
Kyllä täällä ihan tarpeeksi monta osastoa jo on, lisää ei tarvita. Kun nyt vaan keksittäisiin mitkä jutut minnekin kuuluvat ja valitusta linjasta pidettäisiin kiinni.
 

Henkka

Madministrator
Liittynyt
21.10.1999
Viestit
9286
Sijainti
Tampester
Vapaa Keskustelu

Runar ja Kyllikki sanoi:
Minä olen sitä mieltä moderoinnista, että ei automaattisesti tulisi siirtää esim. tietokonepuolelle postausta, jossa mainitaan jotain tietotekniikkaan liittyvää, jos kyseessä on selkeästi postaus, jossa pyritään herättämään vapaata keskustelua aiheen ympäriltä.
Sama tulee f1-aiheisiin. Perustaja tietänee parhaiten, mihin suuntaan aikoo toikin johdattaa, ja jos se on perustettu vapaaseen, on selvää, että tarkoitus on käydä chättimäistä keskustelua, eikä postaus niin ollen sovi f1-puolelle.

Nykyinen moderointilinja on liian tiukka eikä ota huomioon sitä, että muihin osastoihin liittyviä aiheita haluttaisiin käsitellä vapaammin ja siksi toikki on perustettu nimenomaan vapaaseen.
Just my 2 cents.
Tässä on se homman ydin. Juuri tuon järkevää ratkaisemista on hyvin pitkälle yritetty puntaroida. Eiköhän äänestys näytä sen suunnan miten se on parhainta tehdä. Äänestys-topic piti tehdä erikseen, mutta yhdistin siihen tuon Olgan alustuksen.

Tuolla vapaalla F1-keskustelun perustamisella ainakin Tekniikka-osasto ja Veikkaukset katoaisivat. Toinen yhdistyisi F1-osaston kanssa ja toinen F1-vapaan.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös