FERRARI F2007

[MaranelloRed]

Siihen aikaan kun Schumi ja Häkkinen kapeloivat japanin päätöskisassa aika-ajokoneillaan niin Keke kutsui Schumin auton moottoria "käsikranaatiksi". Kone oli ilmeisesti tarkoitettu vain muutaman kierroksen kestäväksi super moottoriksi. Sitä paljonko siinä oli hapanta en lähde arvailemaan ja sitä miten kisassa kävi en lähde edes muistelemaan.

 

[Bobakki]

Vähän menee trivia osastolle mutta olisko Ferrari F1.86/F1.87 Turbo,
1986-1987 850 hp, -88 ahtopaine rajoituksen takia 600. Aika-ajo säädöillä
ties mitä...

Näin on, tosin 1987 ahtopaineet oli jo rajattu, joten oikea vastaus lienee F1-86. Aika-ajoissa käytössä on ollut toista tuhatta hevosvoimaa. Kisakäytössä kolmilitraisista V10-koneista tosin saatiin enemmän tehoa irti niiden viimeisinä vuosina.

 

[tpt]

Juu, näinhän se tosiasiassa oli.:thumbup:

 

[formulastara]

Näinhän se varmasti on yksittäisen kierrosluvun kanssa, mutta eikö järkevämpää olisi ajatella kokonaistehomäärää, jota käytetään kullakin vaihteella. Hieman teoreettiseksi menee, mutta ei se hillitön powerpiikki siellä + - 1000 kierroksen sisällä paljon lämmitä, jos toinen kone antaa 80% huipputehostansa + - 3000 kierroksen sisällä.

Mielestäni voisimme siis miettiä tehokkainta konetta niin(kin), että mikä antaa suhteellisesti eniten tehoa tyypillisellä käyttöalueellaan. Uskoisin tuon koneen olevan se, millä Alonso ajeli viimeisen V10-kisansa.

 

[DaSilva]

Next of kin niinsanotusti. :thumbup:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ferrari_FXX

 

[Bobakki]

Näinhän se varmasti on yksittäisen kierrosluvun kanssa, mutta eikö järkevämpää olisi ajatella kokonaistehomäärää, jota käytetään kullakin vaihteella. Hieman teoreettiseksi menee, mutta ei se hillitön powerpiikki siellä + - 1000 kierroksen sisällä paljon lämmitä, jos toinen kone antaa 80% huipputehostansa + - 3000 kierroksen sisällä.

Mielestäni voisimme siis miettiä tehokkainta konetta niin(kin), että mikä antaa suhteellisesti eniten tehoa tyypillisellä käyttöalueellaan. Uskoisin tuon koneen olevan se, millä Alonso ajeli viimeisen V10-kisansa.

Olen ainakin tähän asti kuvitellut, että viimeiset turbokoneet olisi olleet tuossa suhteessa parempia. Siis että sitä tehoa olisi ollut käytössä laajalla alueella, kunhan ei päästä kierroksia tippumaan niin alas, että ahtopaineet häviää.

 

[Toni_V]

Olen ainakin tähän asti kuvitellut, että viimeiset turbokoneet olisi olleet tuossa suhteessa parempia. Siis että sitä tehoa olisi ollut käytössä laajalla alueella, kunhan ei päästä kierroksia tippumaan niin alas, että ahtopaineet häviää.

Eiköhän nuo v-10 -koneet vetäneet pidemmän korren "käytettävissä olevasta" tehosta. Turbokoneilla huipputehoihin päästiin vain hyvin hetkellisesti jollain tietyillä vaihteilla. Lisäksi turbon viive ja tehon luonne tekivät noista koneista todella hankalia ajaa.

Turbokoneiden maksimitehoja ei tuona aikana pystytty mittaamaan, teholukemat perustuvat vain laskennallisiin arvioihin saavutetun ahtopaineen perusteella. Puhutut maksimitehot (1500hp) ovatkin olleet ainastaan harvoin tapahtuneita ahtopaineen piikkejä. Liekö tuo mittarivahinko vai kuskin vääriä vilkaisu vqai ihan todellinen lukema on sitten tarina erikseen.

 

[Bobakki]

Eiköhän nuo v-10 -koneet vetäneet pidemmän korren "käytettävissä olevasta" tehosta. Turbokoneilla huipputehoihin päästiin vain hyvin hetkellisesti jollain tietyillä vaihteilla. Lisäksi turbon viive ja tehon luonne tekivät noista koneista todella hankalia ajaa.

Turbokoneiden maksimitehoja ei tuona aikana pystytty mittaamaan, teholukemat perustuvat vain laskennallisiin arvioihin saavutetun ahtopaineen perusteella. Puhutut maksimitehot (1500hp) ovatkin olleet ainastaan harvoin tapahtuneita ahtopaineen piikkejä. Liekö tuo mittarivahinko vai kuskin vääriä vilkaisu vqai ihan todellinen lukema on sitten tarina erikseen.

Patrick Head kertoi Hondan turbokoneista joskus sellaista, että japanilaisten dynoilla kyettiin mittaamaan tehoja tuhanteen hevosvoimaan saakka. Kone kiersi jotain 11-12 tuhatta, tuo tonni saavutettiin alle yhdeksässä...

 

[Toni_V]

ömm, editointi jotenkin kopioi viestiä...

 

[Toni_V]

Patrick Head kertoi Hondan turbokoneista joskus sellaista, että japanilaisten dynoilla kyettiin mittaamaan tehoja tuhanteen hevosvoimaan saakka. Kone kiersi jotain 11-12 tuhatta, tuo tonni saavutettiin alle yhdeksässä...

Niin, ja heidän oma penkki oli karvan pienemmille tehoille. Tosin dynossa on erilainen tilanne kun ahtopaineet saavat kasvaa ilman rajaa.

edit: tässä tuli pieni ajatushärö, muistelin toista tallia...

Tarkemmin kun tuota asiaa pohtii, niin käytännön tehojen ottaminen noista turbokoneista oli kiinni renkaista ja autosta. Kun tehoa ei saatu välitettyä tiehen, ei voitu ajaa täydellä kaasulla, jolloin ahtopaineet eivät nouseet ja huipputehotkin jäivät siten saamatta lukuunottamatta suoranpätkää tai kahta per kierros.

Jos koneet iskettäisiin nykyrenkaisiin ja autoihin kiinni, saataisiin varmaankin 1200 hv käyttöön. Toisaalta tuon ajan koneet eivät välttämättä kestäisi kunnon tehojen ottamista muutakuin hetkellisesti.

Paljonkohan noista tiukimmista v-10 koneista irtosi? Arvelut ovat olleet siellä 1000 hv tienoissa, joissain väläytelty isompiakin lukemia.

Uskoisin että radalla, nykyrungossa tuolla vanhalla koneella ei olisi mitään jakoja v-10 konetta vastaan. Mutta puhtaassa tehossa noi turbokoneet vienevät voiton.

 

[IceManFani]

Next of kin niinsanotusti. :thumbup:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ferrari_FXX

Toi valkonen raita ois kyllä aika napakan näkönen ferrarin F1-autossa... :thumbup:

 

[Zervuska Haidis]

Toi valkonen raita ois kyllä aika napakan näkönen ferrarin F1-autossa... :thumbup:

Vuonna -93 oli hiukan tuota tapausta lähentelevä tuherrus.

:dunno:

 

[E. Tuhero]

Eikös uusi ferrari ole nimetty ns. nollaköli autoksi? Kuvia kun katselee niin enempihän tuo on kaksoisköli, tosin hyvin hillitty versio siitä. Onko tällä mitään väliä, ei tietenkään :tongue:

 

[formulastara]

Next of kin niinsanotusti. :thumbup:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ferrari_FXX

Kyllon ruma auto. :yuck:

 

[Misa1]

Eikös uusi ferrari ole nimetty ns. nollaköli autoksi? Kuvia kun katselee niin enempihän tuo on kaksoisköli, tosin hyvin hillitty versio siitä. Onko tällä mitään väliä, ei tietenkään :tongue:

Minä en kyllä juuri tuossa mitään köliä näe? Ehkä se on tämä :alppu: joka hämärtää

 

[IceManFani]

Minä en kyllä juuri tuossa mitään köliä näe? Ehkä se on tämä :alppu: joka hämärtää

Jaa, ekkai sää vaa Lasolia kittaile kirkkaan puutteeseen? Ei, ei kuule tollanen peli ei vetele. Se on tuulilasin pesunestettä ei sitä juoda pidä. Muuten en mäkään näe tossä mitään köliä, johtuiskohan se taasen tästä: :jaska:

 

[formulastara]

Minä en kyllä juuri tuossa mitään köliä näe? Ehkä se on tämä :alppu: joka hämärtää

Se on tuollainen musta viisto pikkuköli, joka näkyy heti alimmaisen tukivarren takana. Ja noitahan on siis kaksi, joten jos joku rakennetta kutksuisi kaksoiskölilliseksi, niin pahahan siihen on vastaankaan väittää, kun siellä kerta kaksi köliä näkyy -olkoonkin, että ne ovat pieniä, ja Ferrarin keulan toimintaperiaate on vissiin kuitenkin lähempänä no-keel kuin twinkeel-ratkaisua.

Ilmeisesti ne pitävät etusivuilmanohjaimia etuosastaan kiinni. Vaikea sanoa onko niillä muuta funktiota. Voiphan tuo olla, että on, vuoan voiphan tuo olla että ei.

 

[tommii]

Vuonna -93 oli hiukan tuota tapausta lähentelevä tuherrus.

:dunno:

On muuten omaan silmääni ihan vitun hieno.:alppu:

 

[Misa1]

Se on tuollainen musta viisto pikkuköli, joka näkyy heti alimmaisen tukivarren takana. Ja noitahan on siis kaksi, joten jos joku rakennetta kutksuisi kaksoiskölilliseksi, niin pahahan siihen on vastaankaan väittää, kun siellä kerta kaksi köliä näkyy -olkoonkin, että ne ovat pieniä, ja Ferrarin keulan toimintaperiaate on vissiin kuitenkin lähempänä no-keel kuin twinkeel-ratkaisua.

Ilmeisesti ne pitävät etusivuilmanohjaimia etuosastaan kiinni. Vaikea sanoa onko niillä muuta funktiota. Voiphan tuo olla, että on, vuoan voiphan tuo olla että ei.

Niin siis kaikenmaailman ohjaimethan ovat eri asia kuin alkuperäinen kaksoisköli

Toki sillä kaksoiskölillä oli lopulta sekin tarkoitus, että se itsessään toimi myös ilmanohjaimena!

Kuitenkin tuossa Ferrarin tapauksessa väittäisin, että kyseessä ovat ilmanohjaimet, ei kaksoisköli. Koskapa eturipustukset eivät kiinnity kyseiseen ohjaimeen, jota tässä erheellisesti kaksoisköliksi saattaa joku luulla

 

[formulastara]

Niinhän se on, että alkuperäinen kaksoisköli oli sellainen, että niistä köleistä "jatkui" suoraan alemmat tukivarret.

Mutta tarkoitan siis sitä, että kyllä noitakin voi ihan köleiksi sanoa jos haluaa, sehän on vain näkemys - veteen piirretty viiva - millä noita törröttimiä kutsuu. Vaikkei sen toiminta-ajatus olisikaan alkuperäisen kaksoiskölin kaltainen. Eli termillä "köli" voidaan mielestäni käsittää minkälainen tahansa suuremmasta kappaleesta alaspäin törröttävä uloke. Kunhan se vaan näyttää siltä, miltä köli näyttää: http://fi.wikipedia.org/wiki/Köli

Tuo kölihän on ihan mielivaltaisesti keksitty termi formuloihin muutenkin, koska ei se minkään funktion vuoksi ole nimetty köliksi, vaan ulkonäkönsä tähden. Jotenkin tämän terminologian vakiinnuttua, se on kuitenkin saanut myös funktionaalisen elementin. Tämä on kuitenkin mielestäni virhe, koska alunperin kyse ei ollut funktiosta, vaan ulkonäöstä.