Ferrarin sutimisenesto

[abc]

Aivan turha väittää, että McLarenilla olisi vastaavanlainen sutimisenesto kuin Ferrarilla. Ei Schumi olisi muuten mennyt raskaammalla autolla KIIHDYTYKSESSÄ heittämällä edelle. Tietenkin on mahdotonta sanoa, onko Mäkillä jotain muuta laitonta elektroniikkaa, mutta ainakaan tc:tä ei ole.

 

[Formulanomi]

Niin ja Brasseissa Mäcci ottaa TC:n käyttöön ja tekee niin sen niin, että muut (FIA=Ferrari) alkavat epäillä ja FIA:n tarkistusten jälkeen saavutettu Mäccien kaksoisvoitto ratkaistaan oikeudessa. Näinkö se menee ? Ilmapiiri ei tosin taida olla kovin suotuisa tämän tyyppiselle spekuloinnille.

Minusta tuohon 6 sekuntiin liittyy muutakin, kuin Ferrarin mahdollinen luistonesto. Ferrari on tällä hetkellä Mäcciä parempi. Ei sillekään kait mitään mahda, että Mäcci töppää "jatkuvasti" tallina suunnitteluissa, taktiikassa (rengasvalinnat jne.) Ehkä voitaisiin myös taas puhua mäccimäisen tai mikamaisen hyvästä tuurista.

[ 18-03-2001: Message edited by: Formulanomi ]

 

[abc]

Monesti perustellaan Ferrarin laillisuutta sillä, että Schumi ajaa aina vähän sladissa, joten ei siinä voi olla mitään sutimisenestoa. Kuitenkin optimipito saadaan muistaakseni noin 15% sutimisella ja sutimisenesto on todennäköisesti todella helppo säätää juuri tällaiseksi. Mistä muuten johtuisi se, että Schumi näyttää spinnaavan joka kurvissa muttei kuitenkaan KOSKAAN spinnaa. Niin tarkka kaasujalka Schumilla ei voi olla. Joskus tien pinta on odotettua liukkaampi esim öljyn vuoksi, jolloin Schumin pieni luisu mutkassa väkisinkin johtaisi spinnaukseen.

 

[RK-62]

Originally posted by abc:
Joskus tien pinta on odotettua liukkaampi esim öljyn vuoksi, jolloin Schumin pieni luisu mutkassa väkisinkin johtaisi spinnaukseen.

ei se tänäänkään spinnannut paniksen ölhyihin meni vain hieman soralle.

 

[miika]

Forza Ferrari!

Kaikissa moottoreissa on ns. moottorinohjausjärjestelmä jolla pyritään aikaansaamaan sutimiseneston kaltainen vaikutus, myös McLarenilla, Arrowsilla, Williamsilla ja Ferrarilla, sekä Jordanilla ja Saubrerilla ym... Koska asia on vaikea ja tälläisenään älytön, onneksi asioista voidaan puhua niiden oikeilla nimillä Espanjasta alkaen.

Ymmärrän toki Mika fanien katkeruuden ja turhautumisen, jäännöspisteiden parissa kamppaileva Häkkinen on perin outo näky. Lisäksi David on taas palkintopallilla.

Vauhtietu Ferrarille ei ole yksin heidän erinomaisuuttaan, kyseessä on myös McLarenin taantuma, jonka uskon olevan kuitenkin tilapäisen. Nyt tosin näyttää kuin Ronnien porukka olisi kaivannut jostain naftaliinista vanhat Pösön koneet, odottelen enää sitä "hienoa" keskisiipeä.

Häkkinen rämpi jo startissa, eikä esitys ollut kummoinen sekakelilläkään (aikaisemminkin Mika on ollut sekakeleissä yllättävän ailahtelevainen), David ajoi mielestäni paremmin. Radan täydellisesti kuivuttua ja Häkkisen saatua uudet renkaat alkoi sitä vauhtia löytymään myös Mikalla. Kuivalla kelillä ja hyvällä startilla Mika luultavasti olisi ollut palkintopallilla.

Pitää muistaa sekä Schumin että Rubensin olevan erinomaisia sadekelin kuskeja. Tekivät lisäksi kummatkin erinomaisen ratkaisun valitessaan välikelin renkaat. McLarenin taas rämpiessä taktisissa kuvioissaan.

 

[S.A (Orginal)]

Jep. Luistonestohan pojilla on. Ei sitä voi ton kisan perusteella oikeen muuta sanoa.

Ferrarit tulee n.3 sekkaa nopeemmin joka kiekalla kun muut.
Oli kiva katsoa, kun Ferrarit lähti noista hitaista mutkista kun tykin suusta ulos, muut jäivät vaan sutimaan ja liukumaan sinne peräälle. Tai sitten niistä nopeista mutkista. Ei liu-un liukua, ei mitään yli/aliohjautumista, auto meni kuin kiskoilla. Ja oli alla sitten vettä tai kuivaa, ei väliä.
Ei tota voi renkailla sanoa, että erirenkailla olivat kun muut. Ei se käy syyksi, kun auto ei liukunut mihinkään, huolimatta oliko vettä vai ei.

Ei tota voi kun ihmetellä.... Jonkinlainen sutimisen/luistoneston poikanen tossa laitteessa on, ei sitä voi kiistää.

Harmi kun Porttila ei mennyt sinne lähtösuoran alkuun kuuntelemaan, kun Ferrarit lähtee siitä vikasta mutkasta ulos.
Olisi ollut kiva kuunnella, että räpättikö se kone vai ei siinä mutkan exitissä.

S.A

 

[Henni]

No kyllä Ferrarilla oli ihan varmasti jotain laitonta niissä autoissa. Ne oli liian ylivoimasii... Eikä ne vois pysyy tulvivalla radalla kuivankelin renkailla ilman luistonestoa!

 

[Mira]

Ferrarin ylivoima panee kyllä miettimään. Heillä on varaa ajaa ulos, odotella renkaita toista minuuttia, ja lopputuloksena ylivoimainen kaksoisvoitto. Kyseessä ei ole pelkästään Mäkin surkeus, sillä Ferrarit tekivät muutamassa kierroksessa n. 20 sekunnin eron kaikkiin muihin. Haluaisinkin kuulla todellisen ja uskottavan selityksen tälle. Voiko yhdellä tallilla olla ainoana niin ylivoimainen voimanlähde verrattuna kaikkiin muihin?

Ferrarin käyttäytyminen oli myös todella poikkeuksellinen kaikkiin muihin autoihin verrattuna. Tähänkin haluaisin kuulla uskottavan selityksen. Joko kyseessä on puolilaiton juttu (tc) tai sitten Ferrari on keksinyt jotain todella mullistavaa, josta muilla talleilla ei ole hajuakaan.

Valitettavasti tähän emme koskaan tule saamaan selvyyttä. Ferrari ei tietenkään kerro salaisuuksiaan ja toisaalta FIA ei edes pahemmin tutki Ferrarien systeemejä. Ja vaikka tutkisikin, tuskinpa mitään todisteita löytäisivät.

 

[pmv]

Itselläni tuli kovasti mieleen yksi Sunnuntai Doningtonissa kahdeksan vuotta sitten. Silloin Senna Nöyrryytti muita miten tahtoi. Kukaan ei voinut epäillä mistään sääntöjen vastaisuuksista, vaan kaikki tiesivät nähneensä jotain legendaarista.
Nyt kun Schumacher ja Barrichello tekevät lähes vastaavan suorituksen(eikä toki ensimmäistä kertaa) niin ollaan heti katkerasti syyttelemässä laittomuuksista. Vihjeenä voisin sanoa, että kisasta olisi saanut paljon nautittavamman kun olisi vain seurannut yhtä viime vuosikymmenien parasta ajosuoritusta miettimättä sen kummemmin mitään salaliittoteorioita.
Ihme hommaa nykypäivänä tämä formuloiden seuraaminen. Kun aikoinaan Nuvolari, Fangio, Stewart, GVilleneuve, Senna, Mansell jne. ovat tehneet moisia "fight back" suorituksia niin kaikki seuraajat ovat olleet helvetin tyytyväisiä, että nähtiinpä kunnon ajamista, vihdoinkin.
Nyt mietitään, että kun ne oli niin hyviä, täytyi niillä olla jotain laitonta. Mahtava suoritus Ferrari kuskeilta ja tiimiltä. Se vain hautautuu kaiken katkeruuden ja syyttelyn taakse.
Hypoteettiseen kysymykseen Ferrarien sääntöjen vastaisuudesta, vastaan että on tuollaisia suorituksia ollut aikaisemminkin muilla ylivertaisilla kuskeilla(tosin helvetin harvoin). Miksi ylivertainen suoritus ei vuonna 2001 voi olla enää mahdollista, kun se on ollut mahdollista autourheilun aikojen alusta saakka.

 

[miika]

Mira:
"Heillä on varaa ajaa ulos, odotella renkaita toista minuuttia, ja lopputuloksena ylivoimainen kaksoisvoitto."

Ymmärrä toki, että tottakai varikolla on aikaa, kun radalle on safety-car tilanne, jolloin radalle jäänneet kuskit ajavat huomattavan hitaasti.

FORZA FERRARI

 

[Rälle]

Originally posted by miika:
Forza Ferrari!

Vauhtietu Ferrarille ei ole yksin heidän erinomaisuuttaan, kyseessä on myös McLarenin taantuma, jonka uskon olevan kuitenkin tilapäisen. Nyt tosin näyttää kuin Ronnien porukka olisi kaivannut jostain naftaliinista vanhat Pösön koneet, odottelen enää sitä "hienoa" keskisiipeä.

Niinpä! Mutta eikös se ole Arrows joka ajelee niillä naftaliinista kaivetuilla Pösön moteilla tänä kautena?

 

[PKurki]

Ollaan sitä nyt niin katkeraa ja katkeraa...

Yrittäkää nyt hyvät ihmiset hävitä edes joskus reilusti...mikäli se suomalaisilta yleensä onnistuu...

Hmmm... Tämä tekstihän sopisi tänne jokaiseen topiciin...

 

[Örfil]

Näitä pkurkia ilmestyy tänne aina hähättelemään kun näin käy

 

[Jappis]

Veikkaan että ferrarit olisivat olleet kärjessä vaikka SC ei olisi radalle tullutkaan ja molemmat olisivat jääneet kierroksella.

Vaikka ajoivatkin 3-6 sek. muita nopeammin en usko millään että tarvitsi ajaa edes pidon äärirajoilla. Eiköhän siinä olisi vielä ollut varaa painella pari sekuntia nopeammin... Ja lopussa MS ajeli noin 5 sekuntia hitaampia kierrosaikoja mihin olisi pystynyt.

 

[Masa]

paha kurki:
Mitäs jos me ollaankin italialaisia? Luonnon oikusta johtuen kannatetaankin suomalaisia, ei vahingossakaan omia.

 

[RK-62]

Originally posted by miika:
Häkkinen rämpi jo startissa, eikä esitys ollut kummoinen sekakelilläkään (aikaisemminkin Mika on ollut sekakeleissä yllättävän ailahtelevainen), David ajoi mielestäni paremmin. Radan täydellisesti kuivuttua ja Häkkisen saatua uudet renkaat alkoi sitä vauhtia löytymään myös Mikalla. Kuivalla kelillä ja hyvällä startilla Mika luultavasti olisi ollut palkintopallilla.

Harmi että Häkä jäi pariinkin kertaa pussiin lähdön jälkeen ekoissa mutkissa. Barrichellon ja Ralfin törmäillessä mika menetti luultavasti tuon kolmannen sijan, mutta mahdotontahan sitä on enää sanoa.

 

[Palmu]

Siitä varmaakin olemme yhtä mieltä, että Ferrarin mahdollinen sutimisenesto on joka tapauksessa parempi kuin McLarenin mahdollinen sutimisenesto?

 

[FastArnold]

Originally posted by pmv:
[BMiksi ylivertainen suoritus ei vuonna 2001 voi olla enää mahdollista, kun se on ollut mahdollista autourheilun aikojen alusta saakka.[/B]

On se varmaankin mahdollista. Tosin ei noilta kahdelta kyseessä olevalta keskinkertaisuudelta. Ei millään ilman ylivertaista autoa.
Joku näkyi kirjoittavan FORZA FERRARI. Nimenomaan sitä.

[ 18-03-2001: Message edited by: FastArnold ]

 

[Mira]

Tänä päivänä erot tallien välillä ovat yleensä lähinnä marginaalisia. Nyt on yksi talli yhtäkkiä aivan toiselta planeetalta. Kyllä se herättää kysymyksiä, ihan ilman katkeruuttakin. Ja nyt ei ole kysymys eri kuskien välisestä kilpailusta, tämän päivän Ferrarilla pystyisi voittamaan kädetön apinakin. Tällä en tarkoita vähätellä Schumia, jonka jokainen meistä tietää loistavaksi kuskiksi. Mutta taivaallisinkaan kuski ei mitenkään pysty ajamaan 6 sek/kierros nopeammin kuin kaikki muut, kyllä siinä menopeli ratkaisee.

 

[Formulanomi]

Ralfkin oli välillä Mikaa 3-5 s nopeampi. (Kierroksilla 22-37) Osa tästä voisi selittyä siitä, että Verstappen hidasti Häkkistä, joka olisi mutkaisella osuudella ollut nopeampi. Epäilyksiä Williamsin mahdollisista TC:n käytöstä ei ole juurikaan esiintynyt. Miksiköhän ?

Renkaat ja Mäccien säätöongelmat (tai suunnitteluvirhe) selittävät suurimman osan tuosta Schumin erosta Mikaan ja Skottiin. Schumin 2 sekuntia parempi aika RB:hen verrattuna johtui ehkä paremmasta kalustosta ja Schumin ajotaidoista välikelillä.

Loppujen lopuksi tässäkään kisassa ei saatu selvyyttä Ferrarin kisakestävyydestä, jos koko ajan ajetaan täysillä.

ps. Näistä lähteistä kannattaisi tutkia ko. asiaa: forix http://www.forix.com/asp/gp.asp?z=0&k=0&l=10&r=10102&c=7
ja Galef1forcen lap-by-lap (hae zipattu, jos hidas yhteys) http://www.galeforcef1.com/

[ 18-03-2001: Message edited by: Formulanomi ]