FIA vs Michelin

[jaska]

Halusin kuitenkin tuoda esille valtavirrasta poikkeavan näkemyksen asioihin. Näkemys on täällä sinänsä harvinainen että se on sääntöjen mukainen.

Miten niin sääntöjen mukainen? Nythän tallit huomas, että joku osa ei kestä ... ja keskeytti. .. ja FIA haluaa rangaista niitä.

Jos siis tuota sun leikkiä haluaa jatkaa.

 

[Oberfeldwebel]

Kahdella autolla kun kisaa tuskin sentään voi läpi vetää vaikka nämä olisivatkin Ferrareita

Kyllä kisa olisi viety läpi aivan samalla tavalla kuin nytkin. Miksi ei?

Tässä sotkussa ei ole muita syyllisiä kuin natsi-Mosleyn porukka!

Mitäs väärää Mosleyn porukka on tehnyt? Hitto, hehän veivät kisan läpi niillä sännöillä mitkä oli jo sovittu.

Mun mielestä näin:

Ferrari ei ole mihinkään syyllinen, he eivät tehneet mitään väärin.

FIA ei ole mihinkään syyllinen, he pitivät tasapuolisuuden nimissä säännöt samanlaisina kaikille.

Michelin-tallit eivät ole syyllisiä*, he toimivat Michelinin toivomalla tavalla olla ajamatta kisa turvallisuussyihin vedoten.

Michelinin syystä Indyn kisasta tuli ei- katsoja ystävällinen.

Miks joku syyttää jotakin? Ihmiset syyttävät FIAa toimimattomuudesta farssin välttämiseksi, heidän asiahan se on miten paljon ihmisiä katsoo kisan. He siitä kärsivät ja heidän ei siis tartte tehdä mitään sääntömuutoksia.

Turha tässä on itkeä, tää oli kisa siinä missä muutkin kauden 2002 kisat, tylsiä yleisölle.

* FIA:n mukaan ovat näämä syyllistyneetkin joihinkin rikkomuksiin.

 

[Törni]

Miten niin sääntöjen mukainen? Nythän tallit huomas, että joku osa ei kestä ... ja keskeytti. .. ja FIA haluaa rangaista niitä.

Jos siis tuota sun leikkiä haluaa jatkaa.

Juuri edellisessä postauksessasi teroitit minulle että tallit olivat sitä mieltä että kaarteen voi ajaa täysillä. Nyt olet eri mieltä.

Mutta jos pidät tätä "minun leikkinäni", niin lopetetaan se nyt. Tämä ei ole järkevää. Jatka leikkiä muiden kanssa. Leikkitovereita näyttää riittävän.

 

[Jippo]

Niinpä...

In addition, the FIA has broken a cardinal rule of motorsport business. They have pilloried a major supplier - in this case Michelin, a $20bn a year corporation and arguably the best racing tire maker in the world.

http://www.motorsport.com

.... ne tuppaa nuo muistit olemaan aikas pitkiä tuolla F1 maailmassa...kannattikohan ihan aikuisten oikeesti Maxin hoitaa asiat niin kuin hoiti....?

 

[FO110K]

Nyt oltiin tilanteessa jossa oli ilmeistä että autoissa on komponentti joka ei kestä koko kilpailun rasitusta. Lääke sama kuin muissakin em. tilanteissa; sovitetaan autojen vauhti ja suorituskyky sellaiseksi että komponentti kestää. Normaaleita asioita kilpa-autoilussa.

juu totta, mutta F1 puolella tuo vauhdin sovittaminen on yleensä tarkoittanut kisasta vetäytymistä, esimerkkinä Sauberin Brasilian takasiipi muutama vuosi sitten...
Harvemmin siellä aletaan rajotin päällä ajeleen kuitenkaan...

 

[Formulanomi]

Miks joku syyttää jotakin? Ihmiset syyttävät FIAa toimimattomuudesta farssin välttämiseksi, heidän asiahan se on miten paljon ihmisiä katsoo kisan. He siitä kärsivät ja heidän ei siis tartte tehdä mitään sääntömuutoksia.

Turha tässä on itkeä, tää oli kisa siinä missä muutkin kauden 2002 kisat, tylsiä yleisölle.

* FIA:n mukaan ovat näämä syyllistyneetkin joihinkin rikkomuksiin.

Tässä on ja oli panoksena paljon, paljon enemmänkin kuin vain yksi kilpailu.

Sen FIA:n olisi pitänyt nähdä.

Sitä en tosin ihmettele, että esim. Törni ei tätä tajua.

 

[jaska]

Juuri edellisessä postauksessasi teroitit minulle että tallit olivat sitä mieltä että kaarteen voi ajaa täysillä. Nyt olet eri mieltä.

sitä mieltä oli tallit, ei heidän osatoimittaja, johon he luotti. Edelleen pojat keskeytti teknisestä syystä, miksi siis rangaista heitä?

 

[jaska]

mitenköhän pian nuo saa GPWC:n pystyyn ? Palaakohan siellä päämajassa valot jatkuvasti, soitellaan radoille "millon päästään, ei tartte maksaa mitään maksuja, kunhan järjestätte meille kisan"

Mersu voi varmaan järjestää apuja DTM:n organisaattorilta...!

 

[FO110K]

mitenköhän pian nuo saa GPWC:n pystyyn ? Palaakohan siellä päämajassa valot jatkuvasti, soitellaan radoille "millon päästään, ei tartte maksaa mitään maksuja, kunhan järjestätte meille kisan"

Mersu voi varmaan järjestää apuja DTM:n organisaattorilta...!

hehe, saas nähdä, kohtuu kovaa peliä kuitenkin menossa tällä hetkellä, ja kun autonvalmistajat on tyytyväisiä Micheliniin, niin leirit on jaettu, suurin häviäjähän tässä on F1, mutta ilmeisesti aikansa kutakin sarjaa...

 

[h@nz]

koko surullisen episodin tulee nähtävästi todellakin ratkaisemaan FIA. n täydellinen ymmrtämätttömyys mistään.
- Rangaistuksen tulevat saamaan tallit jotka eivät halunneet tappaa kuljettajiaan (rengasvalmistajan toivomuksesta)
-Tallit?? mikä muu voi olla syy rankaista m-renkaalla ajaneita talleja kuin saada F voittamaan...... Eivät tallit tehneet renkaita. Talleja voi toki rankaista siitä jos ovat ferrarille luoneet liian kovaa vastusta jossain kisassa, mutta ei hemmetti siitä että jos huomaavat että jotain on pielessa ja pitää säästää ihmishenkiä!!

Mielestäni GPWC on taas suuren askeleen lähempänä toteutumista. Ferrari jääköön Maxin ja Bernien ihan omaksi lemmikiksi manuvaihde-v8-kytkinpoljin-hauisohjaus-kääpiöautosarjassa.

 

[Törni]

Edelleen pojat keskeytti teknisestä syystä, miksi siis rangaista heitä?

Ajamatta jättäminen oli varmasti järkevä ratkaisu. FIA:n kuuleminen ei tarkoita automaattisesti rangaistusta. Keskeytyksen syy oli varmasti hyväksyttävä. Ei kuljettajien hengellä voi leikkiä. Ainoa rike tapahtui käsittääkseni siinä että jonkun sääntöpykälän mukaan tällaisesta "ulosajosta" olisi turvallisuussyistä pitänyt informoida kilpailun johtajaa. Sanktiot tuosta eivät voi olla kovin huimia.

 

[Törni]

juu totta, mutta F1 puolella tuo vauhdin sovittaminen on yleensä tarkoittanut kisasta vetäytymistä, esimerkkinä Sauberin Brasilian takasiipi muutama vuosi sitten...
Harvemmin siellä aletaan rajotin päällä ajeleen kuitenkaan...

Kuten totesin, ei näkökulma ole täysin ongelmaton. Mutta ei sitä ole ylimääräisen shikaaninkaan rakentaminen juuri ennen kilpailun alkua. Täysin oikeita ratkaisuja tähän ei ollut olemassa. Tiedämme sen kaikki.

 

[FO110K]

Kuten totesin, ei näkökulma ole täysin ongelmaton. Mutta ei sitä ole ylimääräisen shikaaninkaan rakentaminen juuri ennen kilpailun alkua. Täysin oikeita ratkaisuja tähän ei ollut olemassa. Tiedämme sen kaikki.

juu tiedän mitä ajoit takaa, selvensin vain aihetta että harvemmin niitä rajottimella sit kuitenkaan ajetaan

 

[FO110K]

Ajamatta jättäminen oli varmasti järkevä ratkaisu. FIA:n kuuleminen ei tarkoita automaattisesti rangaistusta. Keskeytyksen syy oli varmasti hyväksyttävä. Ei kuljettajien hengellä voi leikkiä. Ainoa rike tapahtui käsittääkseni siinä että jonkun sääntöpykälän mukaan tällaisesta "ulosajosta" olisi turvallisuussyistä pitänyt informoida kilpailun johtajaa. Sanktiot tuosta eivät voi olla kovin huimia.

totta turiset, mutta itseä hieman huolettaa tuo FIA:n kirjeissä oleva kohtuu tarkat syytökset, ja kun tietää Maxin kismat tiimejä kohtaan ni saattaa kuulustelussa jotain tullakin...
mielenkiinnolla odotellaan ensi keskiviikkoa

 

[Formulanomi]

Ajamatta jättäminen oli varmasti järkevä ratkaisu. FIA:n kuuleminen ei tarkoita automaattisesti rangaistusta. Keskeytyksen syy oli varmasti hyväksyttävä. Ei kuljettajien hengellä voi leikkiä. Ainoa rike tapahtui käsittääkseni siinä että jonkun sääntöpykälän mukaan tällaisesta "ulosajosta" olisi turvallisuussyistä pitänyt informoida kilpailun johtajaa. Sanktiot tuosta eivät voi olla kovin huimia.

Niin sen pykälän mukaan olisi pitänyt ilmoittaa....45 minuuttia ennen kilpailua, ettei voida osallistua.

FIA itse neuvotteli aivan viime tippaan. Aika idiootteja, jos edes tuosta rankaisisivat.

Mutta aika vakavan tuntuisia syytöksihän noilla on....(siis ne muut)

 

[Shammy]

Autojen tuonti lähtöruudukkoon misukkatallien osalta saattaa tuottaa vaikeuksia jos ei ole nakkeja autoissa. Seuraavassa kisassa tulee sitten sen vuoksi vielä syyte sopimusrikkomuksesta. Jepjep.

:alppu:

GrandPrix.com
JUNE 21, 2005

The madness continues


We hear that the FIA has ordered Michelin to supply it with full details of all of its tyre failures in recent times and that the federation has instructed the French tyre maker that the information will be put in front of an independent technical expert to decide whether or not Michelin's F1 tyres are dangerous. We have not seen the letter from FIA President Max Mosley to Michelin but apparently it suggests that the outcome of this could be the exclusion of Michelin from the World Championship, which would leave seven teams with no tyres for future races.

As most of the cars are designed specifically for Michelin tyres this would mean that cars could not be run because of safety issues.

We expect to see the teams providing a robust defence of the charges against them and we would expect to see a similar reaction from Michelin.

The alternative is for the companies involved to begin to quit the F1 scene - which is quite possible now - which would be the start of an even bigger disaster for the sport.

The FIA World Council next week will be the most significant FIA meeting for more than 10 years with the major question not being the details of what happened in Indianapolis but rather whether the best interest of the sport is to have a World Championship featuring the best of the best or a ruined championship over which the FIA has full control to do as it pleases.

In the second case, it is likely that there will be a rival championship featuring the refugees of F1 as we now know it.

For us, there is only one acceptable answer but we must see if the World Council members agree or whether they believe that it is best to kill what we have and start again with something new.

 

[h@nz]

Turun Sanomat:
Säännöt määräävät, että MM-pisteitä jaetaan vain, jos kilpailussa on mukana vähintään 12 autoa. Kun lämmittelykierroksen teki täysi laivasto, Ferrari, Jordan ja Minardi kuittasivat pinnat kotiin - ja kolme jäi vielä jakamattakin.

Kyllä nämä kolme jakamatonta pinnaa pitäisi jakaa Ferrarille: kaksi Schumille ja yksi Barkusellolle. Se olisi oikeudenmukainen ratkaisu! :ahem:

Mielestäni tässä ollaan oikeilla jäljillä. Ja vielä tähän voisi lisätä sen että "ne tallit jotka olivat olivat aikeissa ajaa kisan vaarallisilla renkailla, menettävät myös koko kauden aikana hankkimansa pisteet.. tai itse asiassa eivät eivät menetä vaan pisteet siiirtyvät tallille joka ei ole ajanut vaarallisella renkaalla koko kautena mutta on kuitenkin saavuttanut yli 10pistettä ja siellä viellä viellä kuskille jolla on oranssimpi kypärä.

 

[Formulanomi]

Autojen tuonti lähtöruudukkoon misukkatallien osalta saattaa tuottaa vaikeuksia jos ei ole nakkeja autoissa. Seuraavassa kisassa tulee sitten sen vuoksi vielä syyte sopimusrikkomuksesta. Jepjep.

:alppu:

Joo, tuosta me jo vähän keskustelimme USA GP toikissa....mutta nou hätä tähän tää kuuluukin.

Tuppaa noi puolueettomat tarkkailijat olemaan ns. "puolueettomia".:nope:

 

[Shammy]

Aa.. silmät jo sen verran väsyt etten sitä nähnyt vaikka ketjun katsoinkin. Nooh. Alkaa kyllä oudosti jännittämään mitä ensi viikko tuo tullessaan.

zZzz

 

[h@nz]

JUNE 21, 2005

The madness continues TÄMÄ ON JUURI SITÄ ODOTINKIN...

.... We have not seen the letter from FIA President Max Mosley to Michelin but apparently it suggests that the outcome of this could be the exclusion of Michelin from the World Championship, which would leave seven teams with no tyres for future races.


Nyt Max ihan oikeasti vetelee viimeisiään.

tälläistä touhua ei ihan oikeasti ole ollut olemassa sitten Hoxhan tai Causescun aikoihin. Euroopassa siis.
Paitsi tietenkin Mahonen, joka on pulllistumassa em diktaattoreja suurempiinkin mittoihin oman eduntavoittelussa ja vallasssa rypemisessä...