Fisi ja Trulli lupaukset, jotka petti?

[Yuri Borzenokóv]

Ladapojilla täällä taas menossa kova "vaan Alonso, Räikkönen ja Schumacher osaa"-kampanja? Eiköhän se ole nyt Alonson kohdalla harvinaisen nähty, että kun pari kisaa nostaa itseluottamusta ja custom made only for you-auto antaa virheitä periksi, tulee keskinkertaisestakin tomppelista melkoisen vauhdilla kaikkien aikojen nuorin maailmanmestari.

F1-auton suoritus ei toimi yhtälöllä: kuskin taso + auton taso = nähty suoritus, jossa ensimmäiseksi mainittu on joku hievahtamaton kiveen hakattu vakio. Kuljettajan motivaatio, teknisen ryhmän osaaminen ja muut vastaavat heilauttavat nyt radalla näkyviä voimasuhteita niin paljon niin nopeasti, että suorastaan uskomatonta miten yksinkertaistaen täällä jaksetaan määrittää absoluuttisia paremmuuksia muutaman viimeisen vuoden perusteella.

 

[Mossi Superstar]

Entäs PDLR? Mikä vetää testikuskin hommaan, kun kykyjä näyttäisi riittävän kepeästi kilpailemaankin - jos ei ykkösissä niin sitten jossain muussa sarjassa.

Raha, noin äkkiseltään heitetty villiveikkaus, ja väitän olevani 100% oikeassa!

PDLR voi ajatella, että kerätään nyt vähän dollareita kun siihen on mahdollisuus ja kilpaa keretään ajamaan myöhemminkin, tai itseasiasa myöhemmin jo tuli...

 

[WebSlave]

Ladapojilla täällä taas menossa kova "vaan Alonso, Räikkönen ja Schumacher osaa"-kampanja?

Ei pelkästään täällä, samaa mieltähän ovat F1-sisäpiiriläiset. Tallipäälliköt, ja monet kuskitkin (Coulthard muun muassa). Ei toki niin, etteivätkö muut osaisi ajaa, nuo kolme vain yleisesti rankataan muita paremmiksi.

Eiköhän se ole nyt Alonson kohdalla harvinaisen nähty, että kun pari kisaa nostaa itseluottamusta ja custom made only for you-auto antaa virheitä periksi, tulee keskinkertaisestakin tomppelista melkoisen vauhdilla kaikkien aikojen nuorin maailmanmestari.

Ei. Mikään ei viittaa siihen, että Alonso olisi keskinkertainen. Minardi ei taatusti korjannut Alonson virheitä, ja hän ajoi loistavasti jo sillä.

 

[Yuri Borzenokóv]

"Ei. Mikään ei viittaa siihen, että Alonso olisi keskinkertainen. Minardi ei taatusti korjannut Alonson virheitä, ja hän ajoi loistavasti jo sillä."

No, Alonso ei ajanut Minardiaan ainakaan muistettavan montaa kertaa seinään ja voitti sillä säännöllisesti Alex Yoongin. Loistava suoritus? Eipä sinäänsä että Minardilla parempaankaan pitäisi pystyä, mutta kyllä aika omituista olisi väittää jotenkin ainutlaatuiseksi teoksi. Samaan on osoittanut jo kykenevänsä myös Marky Webber, eikä hänen lahjakkuudestaan puhu enää edes täällä juuri ketään.

Katsotaan sitä kolmikkoa sitten vaikka ensi vuonna uudestaan. Se joka olisi vaikka kaudella 2004 sanonut, että Alonso, Räikkönen ja M. Schumacher ovat täysin ylivertaisia muihin (Montoya, Button, Trulli tai R. Schumacher) olisi saanut jopa Erkki Mustakarilta vieroksuvia katseita. Suurimmat nerot ovat tietysti F1-maailmassa ne, jotka toteavat vain radalla näkyvän tilanteen.

 

[jupla]

Katsotaan sitä kolmikkoa sitten vaikka ensi vuonna uudestaan. Se joka olisi vaikka kaudella 2004 sanonut, että Alonso, Räikkönen ja M. Schumacher ovat täysin ylivertaisia muihin (Montoya, Button, Trulli tai R. Schumacher) olisi saanut jopa Erkki Mustakarilta vieroksuvia katseita. Suurimmat nerot ovat tietysti F1-maailmassa ne, jotka toteavat vain radalla näkyvän tilanteen.

Kyllä asiantuntijat (enkä tarkoita tätä forumia) ovat nähneet Alonson ja Kimin erityislahjakkuuden aikaa sitten. Muistan MSa:n herrojen yhteishaastattelun alkuvuonna 2003. Keskinäinen kunnioitus oli silmiinpistävää, samoin kuin kisa siitä, kumpi ehtii ensiksi maailmanmestariksi (ja saa meriitikseen nuorimman MM-voittajan tittelin).

Sisäpiiriläiset pystyvät arvioimaan kuskia suhteessa kalustoon, talliin, tallikaveriin yms. Nopeuden lisäksi arvostetaan ajamisen virheettömyyttä, auton kehittelykykyä, sitoutumista työhön jne. Emmehän me niitä kunnolla näe, vai?

 

[WebSlave]

No, Alonso ei ajanut Minardiaan ainakaan muistettavan montaa kertaa seinään ja voitti sillä säännöllisesti Alex Yoongin. Loistava suoritus?

Lähinnä hänet muistetaan siitä, että pystyi tosissaan haastamaan muiden tallien kuskeja umpisurkealla Minardilla, erityisesti aika-ajoissa. Spinnistä johtuvia keskeytyksiä oli yksi. Tallikaveri muuten oli suurimman osan kautta Tarso Marques.

Se joka olisi vaikka kaudella 2004 sanonut, että Alonso, Räikkönen ja M. Schumacher ovat täysin ylivertaisia muihin (Montoya, Button, Trulli tai R. Schumacher) olisi saanut jopa Erkki Mustakarilta vieroksuvia katseita.

Alonsoa pidettiin tulevaisuuden mestaria enemmän kuin Räikköstä kun molemmat tulivat ykkösiin 2001 (paitsi tietysti Suomessa). Ja aika paljon tuntuu Ron Denniskin espanjalaiseen luottavan, jos hän on keskinkertaisuus. Ja Briatore Dennistä ennen.

 

[Yuri Borzenokóv]

Jokaista F1:ssä ajanutta kuljettajaa on jossain vaiheessa aiempaa uraansa pidetty tuleva F1-maailmanmestarina. Jokaista pientä ja taitavaa jalkapalloilijaa verrataan jossain uransa vaiheessa Maradonaan. Urheilu on täynnä näitä toistaitoisten toimittajien jankkaamia fraaseja, joiden alkuperäinen hohto hävisi jo monta vuosikymmentä sitten niiden vakavuustason laskettua nollaan.

Sen nyt kaikki tietävät että Briatore on luottanut Alonsoon, mutta Briatore on luottanut myös moneen muuhun sittemmin epäonnistuneeseen kuljettajaan. Frank Montagny nyt on edellinen flopannut Briatoren uusi Schumacher. Kysymys lieneekin että kauanko sitä luottoa olisi Alonsoon riittänyt ilman yhtä tai kahta tuurimestaruutta. Itse veikkaan että kausi -06 oli vielä kaksi vuotta sitten tarkoitettu Alonson viimeiseksi tilaisuudeksi. Sen jälkeen olisi ollut edessä siirto jonnekin Toyotalle edellisen epäonnistuneen Renault-kuskin tavoin.

Ja kaikki tietävät että Ronny Fair Playn ainut tarkoitus Alonson palkkaamisessa oli Renaultin kampitus, jossa tämä näyttää hyvin myös onnistuneen. Tuolla kokemuksella nämä temput on jo harvinaisen hyvin opittu. Samanlainen siirto kuin Montoyan vastaava pari kautta sitten. Yhtäläisyydet tuskin jäävät siihen. Siinä vaiheessa kun ura kääntyy laskuun varmaan lohduttaa hirveästi että on 6 vuotta sitten ajoittain hakannut vähän Prost-Acereita ja Arrowseja aika-ajoissa. Ei Minardi silloin ollut yhtä heikko kuin viime ja edelliskaudella.

 

[WebSlave]

Jokaista F1:ssä ajanutta kuljettajaa on jossain vaiheessa aiempaa uraansa pidetty...[--]
Sen nyt kaikki tietävät...[--]
Ja kaikki tietävät että...[--]

Just. Pitemmälle tätä ei kannata jatkaa.

 

[verge]

Raha, noin äkkiseltään heitetty villiveikkaus, ja väitän olevani 100% oikeassa!

PDLR voi ajatella, että kerätään nyt vähän dollareita kun siihen on mahdollisuus ja kilpaa keretään ajamaan myöhemminkin, tai itseasiasa myöhemmin jo tuli...

Höpö höpö. Pelko uran loppumisesta ennenaikaisesti kyllä ajaa itsepintaisimmankin pilotin vaikka kuinka huonoon talliin. Hyvänä esimerkkinä Franck Montagny, joka vielä viime kaudella sanoi, ettei edes haluaisi ajaa Jordanin kaltaista huonoa autoa, mutta Renault-potkujen jälkeen sitten suostui osa-aikapilotiksi vieläkin huonomman Super Agurin listoille.

 

[Törni]

Jokaista F1:ssä ajanutta kuljettajaa on jossain vaiheessa aiempaa uraansa pidetty tuleva F1-maailmanmestarina. Jokaista pientä ja taitavaa jalkapalloilijaa verrataan jossain uransa vaiheessa Maradonaan. Urheilu on täynnä näitä toistaitoisten toimittajien jankkaamia fraaseja, joiden alkuperäinen hohto hävisi jo monta vuosikymmentä sitten niiden vakavuustason laskettua nollaan.

Sen nyt kaikki tietävät että Briatore on luottanut Alonsoon, mutta Briatore on luottanut myös moneen muuhun sittemmin epäonnistuneeseen kuljettajaan. Frank Montagny nyt on edellinen flopannut Briatoren uusi Schumacher. Kysymys lieneekin että kauanko sitä luottoa olisi Alonsoon riittänyt ilman yhtä tai kahta tuurimestaruutta. Itse veikkaan että kausi -06 oli vielä kaksi vuotta sitten tarkoitettu Alonson viimeiseksi tilaisuudeksi. Sen jälkeen olisi ollut edessä siirto jonnekin Toyotalle edellisen epäonnistuneen Renault-kuskin tavoin.

Ja kaikki tietävät että Ronny Fair Playn ainut tarkoitus Alonson palkkaamisessa oli Renaultin kampitus, jossa tämä näyttää hyvin myös onnistuneen. Tuolla kokemuksella nämä temput on jo harvinaisen hyvin opittu. Samanlainen siirto kuin Montoyan vastaava pari kautta sitten. Yhtäläisyydet tuskin jäävät siihen. Siinä vaiheessa kun ura kääntyy laskuun varmaan lohduttaa hirveästi että on 6 vuotta sitten ajoittain hakannut vähän Prost-Acereita ja Arrowseja aika-ajoissa. Ei Minardi silloin ollut yhtä heikko kuin viime ja edelliskaudella.

Mitä itse asiassa yrität sanoa? Sitäkö että kaikki on sattumaa tai että kuljettajia ei valita huipputalleihin lahjakkuuden ja ajotaitojen vaan jonkun muun epämääräisen syyn takia?

Puhut paljon mutta sanomasi jää epäselväksi.

 

[pulteri]

Jokaista F1:ssä ajanutta kuljettajaa on jossain vaiheessa aiempaa uraansa pidetty tuleva F1-maailmanmestarina. Jokaista pientä ja taitavaa jalkapalloilijaa verrataan jossain uransa vaiheessa Maradonaan. Urheilu on täynnä näitä toistaitoisten toimittajien jankkaamia fraaseja, joiden alkuperäinen hohto hävisi jo monta vuosikymmentä sitten niiden vakavuustason laskettua nollaan.

Sen nyt kaikki tietävät että Briatore on luottanut Alonsoon, mutta Briatore on luottanut myös moneen muuhun sittemmin epäonnistuneeseen kuljettajaan. Frank Montagny nyt on edellinen flopannut Briatoren uusi Schumacher. Kysymys lieneekin että kauanko sitä luottoa olisi Alonsoon riittänyt ilman yhtä tai kahta tuurimestaruutta. Itse veikkaan että kausi -06 oli vielä kaksi vuotta sitten tarkoitettu Alonson viimeiseksi tilaisuudeksi. Sen jälkeen olisi ollut edessä siirto jonnekin Toyotalle edellisen epäonnistuneen Renault-kuskin tavoin.


Ja kaikki tietävät että Ronny Fair Playn ainut tarkoitus Alonson palkkaamisessa oli Renaultin kampitus, jossa tämä näyttää hyvin myös onnistuneen. Tuolla kokemuksella nämä temput on jo harvinaisen hyvin opittu. Samanlainen siirto kuin Montoyan vastaava pari kautta sitten. Yhtäläisyydet tuskin jäävät siihen. Siinä vaiheessa kun ura kääntyy laskuun varmaan lohduttaa hirveästi että on 6 vuotta sitten ajoittain hakannut vähän Prost-Acereita ja Arrowseja aika-ajoissa. Ei Minardi silloin ollut yhtä heikko kuin viime ja edelliskaudella.

Huh huh! Kaikenlaista sontaa täällä kirjoitellaankin! Ikäsi 11 vai?

 

[R.Rosset]

Huh huh! Kaikenlaista sontaa täällä kirjoitellaankin! Ikäsi 11 vai?

Älähän nyt. Kaikilla on oikeus mielipiteisiin.

 

[mn97]

Espanjahan on iso markkina-alue ja näin hyvä rahasampo Bernieimpeurimille, joten on ihan järkevää hieman suosia näitä spanskikuljettajia tv-katsojien lisäämiseksi.. Mites se Trulli jäi niin epäsuosiin Renaultilla silloin 2004?

Huomaako kukaan, että aivan sama tehtiin aikoinaan myös Schumacherin kanssa . Espanjan tavoin, Saksassa ei Schumia ennen ollut yhtään mestaria ja laji aikamoisessa pimennossa. Nyt se on suosittua ja katsojia/sponsoreita/rahaa riittää kiitos Shuumakkelin.

 

[reason]

Älähän nyt. Kaikilla on oikeus mielipiteisiin.

Kyllä. Mutta vois kans ilmaista jotenkin että on esim. sitä mieltä että Alonso on tuurimestari eikä antaa ymmärtää että se on jonkunlainen "kaikki tietää"-fakta.....

 

[CaPtEeNi]

Trulli on yksi sarjan parhaista kuskeista kuten myös Fisico. Pidän parivaljakkoa tasavahvoina. Se on kumma juttu että Trulli ajoi Renaultilla paremmin tai samaa vauhtia Aloson kanssa ja Fisico on jäänyt muutamia välähdyksiä lukuunottamatta Renaultilla kakkoskuskin asemaan. Syitä tähän voi olla mielestäni kolme. Trulli on parempi kuski tai Alonso on kehittynyt tai Fisico on huonontunut. Tai ei sittenkään. Ehkä Renault vain panostaa enemmän Alonson mestaruuteen ja Fisico peesaa, ehkä kakkoskuskina oleminen palkitaan 2007. En usko että on sattumaa että Fisi on ollut kauden alussa samassa vauhdissa kuin Alonso mutta kun on jäänyt pisteissä kauden edetessä on ns. "taipunut" asemaansa. No ensi kaudelle se nähdään onko Fisicosta mestaruuteen.

 

[Mosse]

Aika 'ihmeellistä' että Trullia ja Fisiä pidetään pettäneinä lupauksina GP-voittoineen. Samaan aikaan ilmiömäinen lahjakkuus Jenson Button ajaa vissiin toistasadatta GPtä ilman voittoa ja on tunnettu 'pehmeydestään' kisatilanteessa.

Ja tallissa joka on ollut mm. MM-sarjan kakkonen.

 

[Bobakki]

Aika 'ihmeellistä' että Trullia ja Fisiä pidetään pettäneinä lupauksina GP-voittoineen. Samaan aikaan ilmiömäinen lahjakkuus Jenson Button ajaa vissiin toistasadatta GPtä ilman voittoa ja on tunnettu 'pehmeydestään' kisatilanteessa.

Ja tallissa joka on ollut mm. MM-sarjan kakkonen.

Niin no, kolmikosta vain yhdellä on iän puolesta vielä toistakymmentä vuotta aikaa

 

[Mosse]

Niin no, kolmikosta vain yhdellä on iän puolesta vielä toistakymmentä vuotta aikaa

Tarkoitatko fyysistä ikää vai 'GP-ikää'? :doubtful:

Aika moni, joka jotain on joskus voittanut, on sen jo tehnyt Pyyttonin GP määrillä. Poislukien joku Häkä, joka on vähän hidas oppimaan, joten DTM-mestaruus vois tulla kaudella 2011.

 

[Bobakki]

Tarkoitatko fyysistä ikää vai 'GP-ikää'? :doubtful:

GP:idenkin määrässä on vielä jokunen kisa aikaa, ennen kuin Trullin enkka kisojen määrässä ennen voittoa jää taakse

 

[kouvotsvoni]

Jospa Jenson koettaa lyödä edes yhden ennätyksen urallaan? Vajaa 100 GP:tä, niin Andrea de Cesariksen voitottomien kisojen enkka jäisi taa :thumbup: