Henri Toivosen onnettomuus korsikalla

[jari5]

Osuma puuhun pohja edellä kovasta vauhdista tekee kyllä nykypäivänäkin melko selvää kilpurista, ainakin vanhemmissa F-ryhmän autoissa moinen osuma saattaa tietää ruumisautokyytiä. Oli sitten pohjapanssari tai ei.. Turvakaarirakenne on sellainen että auto antaa pohjapuolelta melkoisesti myöden jos osuma sieltä tulee..

Tuossa Lancian tapauksessa oli se huono puoli vielä että ne bensatankit tosiaan oli juuri kriittisessä paikassa pohjaosuman sattuessa

niinpä...kyllä ne alkaa palaan vähän uudemmakkin....tossa palaa joku audi
http://www.youtube.com/watch?v=ZPMoYstpO80&feature=related

 

[jari5]

Hyvin tehty jälleen kerran:ahem:
http://www.youtube.com/watch?v=ND7Qjj0eZ5ohttp://

En ole ikinä missään törmännyt Alenin kommenteihin onnettomuudesta vaikka
kyllähän sen ymmärtää että, tuskin hän siitä halunnut/haluaa mitään haastatteluja antaakkaan...!?
Tossa videolla on pieni pätkä "Maximum Attackia".,siinä hän antaa lyhyen kommentin Henrin ja Creston onnettomuudesta

 

[mjs]

Ei kai siinä nyt mitään ihmeellistä jos moottori syttyy tuleen kun vedetään reippaasti nokka edellä puuhun yms. Ja pohjaosumasta voi toki tulla vakavampaakin seurausta laitteella kuin laitteella, mutta se että auto räjähtää silmänräpäyksessä tulipalloksi kun pohjaan tulee osuma niin sitä ei luulisi saavan muuten aikaan kuin virittämällä autosta tuollainen Lancian kaltainen pommi, jonka räjähtäminen varmistetaan vielä jättämällä suojaukset pohjasta kokonaan pois painon minimoimiseksi. Että jollain toisella B-ryhmäläisellä samanlaisesta ulosajosta olisi selvitty hengissä, isojen tai pienempien kipujen kera, mutta hengissä kuitenkin, näin uskon.

 

[JTH]

Surullinen ja samalla mielenkiintoinen juttuketju.

Muutama oma heitto:

- ensin niuhotusta. Lentopetrooli = kerosiini = diesel. Ei käytetä ralliautoissa, tai ainakaan tuohon aikaan.

- ulosajopaikkaa katsottaessa on aika selvää, että auto ei ole ajanut vain suoraan ulos. Jos se olisi mennyt niin, ei se noin jyrkässä rinteessä olisi jäänyt niihin ekoihin puihin, vaan paljon kauemmaksi alaspäin.

- jos nokka on osunut sisäkurvin puolella seinään, voi se valkoinen kuvissa oleva osa olla auton koripaneeleita.

- jos pudotus on ollut 4 m, on se melkoisen korkea pudotus. Siinä on kyllä paraskin putkirunko lujilla, jos tuo matka pudotaan vielä jonkin kapean esineen päälle (=puu).

- bensatankkien sijoitus on ihan hölmö, mutta sopivasta suunnasta osuttaessa niin voidaan sanoa aina, vaikka ne olisi missäpäin autoa tahansa. Nythän ne oli kuitenkin keskellä autoa. Kukaan ei vaan arvannut, että isku voikin tulla altapäin.

Ja kaikki tämä on vain arvailua.

 

[jari5]

^^ onko jotan faktaa heittä polttoaineesta mitä ne käytti???
jotain korkea oktaanista?tuskin 95 ajeli

Voiko joku viisaampi kertoo miksi ei olisi voinut käyttää kerosiinia?

 

[mjs]

Kleinin/Davenportin kirjassa on pitempikin juttu tuosta silloin käytetystä menovedestä, ja siitä että se ei todellakaan ollut ihan määräysten mukaista se tavara mitä sinne tankkiin lyötiin. Pitää tsekata myöhemmin mitä sopivia lainauksia siitä tekstistä irtoaa tai pitää sitten vaikka skannata se koko teksti, ei riitä pinna kirjoittaa sitä tänne kokonaan.

 

[jari5]

^^ voisiko kyse olla kumminkin tästä..
Tämä lainaus on wikipediasta:wink:
"Lentobensiini
Lentobensiiniä käytetään ilmailun bensiinimoottoreissa, lähinnä pienkoneiden polttoaineena. Yleisin lentobensiinilaatu on 100-oktaaninen 100 LL ("low lead", vähälyijyinen), ja voi sisältää lyijy-yhdisteitä niiden sisältämän lyijyn määrällä mitaten enintään 0,56 grammaa litrassa."

Kun taas....
" Suurempien lentokoneiden ja helikoptereiden suihku- ja potkuriturbiinimoottorit, kuten myös pienkoneiden dieselmoottorit, käyttävät polttoaineena lentopetrolia.":ahem:

 

[jari5]

Google Earth ohjelmalla pystyy katseleen kans "ylhäältä" päin hyvin kyseistä erikoiskoetta...
Noi kordinaatit syöttää "lennä kohteeseen" kohtaan niin löytyy onnetomuus paikka 42°21'14P,9° 8'37"I

 

[jari5]

Attilio Bettegan auto törmäyksen jälkeen

http://www23.atwiki.jp/crash178/?plugin=ref&serial=16

http://img118.imageshack.us/i/crashbettegakk8.jpg/

 

[anti-lag]

Attilio Bettegan auto törmäyksen jälkeen

http://www23.atwiki.jp/crash178/?plugin=ref&serial=16

http://img118.imageshack.us/i/crashbettegakk8.jpg/

Kuvat eivät sentään ole samasta onnettomuudesta. Ylempi kuva on -82 Korsikalta ja tuolloin Bettega selvisi ihmeen kaupalla vain luunmurtumilla.

Alempi on sitten -85 kisasta ja siinä tuuria ei enää ollutkaan.

 

[Tietäjä]

http://www23.atwiki.jp/crash178/?plugin=ref&serial=16

Tässä muuten yksi yleisimpiä harhaluuloja, mihin törmää. Tuossa kuvassa on Bettegan auto Korsikalla sattuneen onnettomuuden jälkeen 1982, ei 1985. Tuossa onnettomuudessahan Bettegan molemmat jalat murtuivat ja hän oli koko loppu vuoden sivussa kilpailuista.

Alemman linkin kuvassa sen sijaan on se "oikea" onnettomuusauto vuodelta 1985.

 

[anti-lag]

Tämän linkin pistän tähänkin ketjuun, jos joku ei ole vielä törmännyt tuolla B-ryhmä -toikissa. On sen verran hyvä pläjäys... Hieman suurempina ovat nuo ylemmät kuvatkin siellä + PALJON muutakin:

http://www.m5board.com/vbulletin/showthread.php?t=142889

 

[jari5]

Kuvat eivät sentään ole samasta onnettomuudesta. Ylempi kuva on -82 Korsikalta ja tuolloin Bettega selvisi ihmeen kaupalla vain luunmurtumilla.

Alempi on sitten -85 kisasta ja siinä tuuria ei enää ollutkaan.

OK hyvä tarkennus:thumbup:

Tuolla on muutama kuva Toivosen onnettomuus paikasta nykypäivänä
http://www.cst-team.net/forum/viewtopic.php?f=34&t=1520

 

[jii]

Iltoja palstalle
Yksi heti Henkan onnettomuuden jälkeen levinnyt sitkeä huhu, jota täällä ei ole tuotu esille, ( en ainakaan huomannut), on se että auto olisi ollut tulessa jo ennen syöksymistä rotkoon. Samoin totuutena puhuttiin Lancian kumppaneineen tutkinnallisiin syihin vedoten keränneen paikalla olleilta kuvaajilta kaiken video ja kuva materiaalin jossa näkyi ulosajo . Jos mukana on ollut taas niitä mustatakkisia, niin tuskin edes kovin kummallisia neuvotteluja on tarvinnut käydä kun materiaalia on vaihtanut omistajaa. Yksi videopätkä pääsi kuitenkin mafian miehiltä karkuun ja levisi tv yhtiöille.
Muistan nähneeni sen kerran, jonkun sateliittikanavan uutisissa, muutaman sekunnin klippi, joka oli kuvattu sisäkurvin penkalta. Siihen en osannut reagoida oliko tulessa vai ei. Se näytettiin kerran ja senjälkeen sitä ei ole näkynyt missään. Huhun mukaan sen näyttäminen kiellettiin arvovaltaiselta taholta ja materiaali pyydettiin tuhoamaan.

 

[mjs]

Tuon jutun sisäpenkalta kuvatusta videosta on tullut kuultua jostain aikaisemminkin mutta paha mennä sanomaan siihen mitään kun nauhaa ei löydy. Jos siellä mutkassa on ollut joku kuvaamassa niin sen henkilön olettaisi näkyvän tuolla kauempaa kuvatulla videolla ulosajon jälkeen, tosin sehän on leikelty juuri niin että video ei paljasta, tuliko sinne ulosajopaikalle joku jo ennen kuskeja. Salamyhkäistä totta tosiaan. Ja tuo TV:ssä näytetty pätkä on tosiaan leikattu vielä niin että se alkaa vasta siinä kohtaa kun se valkoinen osa pomppii jo mutkasta rinnettä alas, mitä videolla näkyy sitä aikaisemmin niin sekin voisi jotain tapauksen kulusta paljastaa. Audiota en tosiaan tuosta pätkästä ole missään kuullut.

Tuo mafiakytkös kuulostaa omaan korvaan aika lailla siltä dekkariosaston teorialta, mutta koska totuus on usein fiktiotakin uskomattomampaa niin se kytkös voi hyvin olla vaikka tottakin. Edelleenkin uskon että jos autosta on joku kohta pettänyt ja ulosajo on johtunut muusta kuin kuskin virheestä niin talli on sen pystynyt salaamaan, kiitos moneen kertaan mainitun epämääräisen tutkimisen jne.

 

[jari5]

Siinä videossahan räjähdyksen jälkeen zoomataan sinne mutkaan muutaman sekunnin ajan ennen kun kuva menee poikki.
MITÄ SIINÄ KUVATAAN
Olisiko tämä kuvaaja yrittänyt saaada tätä toista kuvaajaa nauhalle??tuskimpa se lähti seuraavaa autoa "metsästämään" kuviin...?

 

[Ayrton-Ana]

Siinä videossahan räjähdyksen jälkeen zoomataan sinne mutkaan muutaman sekunnin ajan ennen kun kuva menee poikki.
MITÄ SIINÄ KUVATAAN
Olisiko tämä kuvaaja yrittänyt saaada tätä toista kuvaajaa nauhalle??tuskimpa se lähti seuraavaa autoa "metsästämään" kuviin...?

Sen räjähdyksen jälkeenhän kuva hyppää kanssa kymmeniä sekunteja eteenpäin siihen kun aletaan kuvaan mutkan sisäänmenoo. Zoomaus vaihtuu silmänräpäyksessä kauemmaksi ja savupilvet ovat jo korkealla, että voihan hän hyvin olla jo lähestyvää autoa etsinyt kuvaan.

Tästä kyseisestä mutkan sisääntulon kuvauksesta itsellä näytti kerran, että aivan kuvan vasemmassa laidassa olisi näkynyt nopeasti vilaukselta ihmishahmo ennen kuin alettiin taas zoomaamaan uudelleen. Mutta koska siinä samassa kohtaa on jotain puskia vieressä, voi hyvin olla, että se oli vain osa jotain puskaa, joka ei nopealla vilautuksella sopinut muiden puskien profiiliin.

Suoraan videota katsomalla kyseistä hahmoa ei luultavasti havaitse, mutta frame framelta erottaa hämärästi, n. 11-12 sekunnin kohdalla aivan kuvan vasemmassa laidassa melkein tien korkeudella ennen kuin aletaan zoomailemaan taas. Korostan, että kyseessä voi yhtä hyvin olla joku puska ja ihmishahmoksi tuo voisi näkyä noin kauas liian selvästi. Mutta jos hakemalla hakea ihmishahmoa täytyy niin tuossa.

 

[Ayrton-Ana]

Tässä kuvasarja siitä "ihmispuskasta".

 

[jii]

Huomenta
Pari tarkennusta kirjoitukseeni.
En väitä kirjoittamaani faktaksi vaan kerroin mitä silloin puhuttiin.
Se klippi minkä näin, tuli n klo 18 aikaan, siis 3-4 tuntia onnettomuuden jälkeen.
Auton tulessa olo ennen ulosajoa kuulosti silloin aivan uskottavalta.
"Mafia jutut" tosiaan kuulostavat hurjilta mutta ei aivan uskomattomilta.

edit / lis. yllä oleva näyttää mielstäni kyllä puskalta, ei keneltäkään "antti puskalalta"

 

[henkka_ok]

Voiko joku viisaampi kertoo miksi ei olisi voinut käyttää kerosiinia?

Kerosiini on tosiaan syttyvyydeltään jokseenkin dieselin luokkaa (ei missään nimessä sama aine kuitenkaan), eli voi huoletta tupakoida vieressä. Vaatii korkean paineen. Ja hirmu urheilullisia dieseleitähän ei vielä 80-luvulla näkynyt, joten bensiiniksi luokiteltavaa ainetta siellä on täytyny olla. Lentobensiinistä piti itekin puhuman mutta on tullu hajatuskatkos. Tarkkoja speksejä en tiiä, enkä varmaks että oliko kyseessä tosiaan jotain 100LL:ää vai sanottiinko kisabensaa korkean oktaaniluvun takia lentokonetavaraks.