Henri Toivosen onnettomuus korsikalla

[simc]

Vauhdin surma (1987) -dokumentin alussa on vajaan 10 sekunnin otos mutkasta. Jo tuolloin tietä on alettu leventää; penkkaa on louhittu ja sisäkurvin puolelle on valettu asvalttikaistale levennykseksi. Mutta tiestä edelleen erottuu kulunut vanha keskiviiva. Kuvausajankohdan hämäryys pimentää rotkoa ja saa sen näyttämään syvemmältä.

http://imgur.com/a/U1Qt1vs

Matka mutkasta puihin näyttää silti niin pitkältä, ettei auto pelkästään kaasupohjassa ole sinne sukeltanut. Eikö FISA:n lausunnossa heti onnettomuuden jälkeen mainittu, että auto jollakin tavalla pyörähti/spinnasi reunan päällä? Onnettomuuspaikalta otetussa videossahan näkyy tielle lentänyttä maa-ainesta. Mutta silti asvalttiin ei siitä jäänyt jälkiä.

(I don't know it the imgur video is available to everyone, at least in England? What'd be a better hosting site?)

 

[jjx]

Hieman ihmetyttää kuinka Harri esittää tämän kaasun jumittumisen varmana totuutena mitä se ei missään tapauksessa ole. Se on yksi mahdollisuus ja voi olla jopa todennäköinen. Mikäli kaasu olisi jumittunut ennen mutkaa, niin eikö suuremmalla todennäköisyydellä auto olisi silloin syksynyt suorassa kulmassa keula edellä rotkoon. Miten tuohon mutkaan ajetaan sisään? Painetaanko kytkintä ja vaihdetaan vaidetta vai sidotaanko vaan jarrulla? Mikäli kaasu olisi jumittunut keskellä mutkaa, niin silloin nykyisen kaltainen onnettomuus on mahdollinen. Entä missä kohtaa kaasu lyödään pohjaan? Vai lyödäänkö kaasua pohjaan missään vaiheessa mutkayhdistelmää. Kyseessä kirraava mutka ja heti perään kääntyy.

Cerratto sanoi, että kulumisen vuoksi kaasu oli jumittunut. Korsikaa oli ajettu ekana päivänä saman verran kun oli Jyväskylän rallin pituus. Tällöin kulumisesta johtuva kaasupoljinvika olisi yksi mahdollinen selitys.

 

[jjx]

Entä video joka onnettomuudesta on kuvattu, siinähän kuuluu kova ääni kun auto osuu puustoon. Jos kaasu on jumittunut pohjaan, eikö silloin myös videolta pitäisi kuulla voimakkaat moottorin äänet, varsinkin silloin kun auto on ilmassa. tai voisiko tämän todeta jos videota tarkastellaan laboratoriossa. Eli ainakin voitaisiin pois sulkea yksi mahdollinen syy.

 

[kosmi]

Erkki Vanhanen - Lasse Erola Superautojen aika -kirjasta (1987):

Michelle Mouton kuvasi onnettomuuspaikkaa kyseisen pikataipaleen kiperimmäksi:
- Olin varustanut sen nuoteissani kahdella huutomerkillä. Se oli kiristyvä vasen, johon tullaan noin sataakahtakymppiä ja josta lähdetään seitsemääkymppiä. Jos siihen ei tule täsmälleen oikeaa ajolinjaa, auto pyrkii yliohjautumaan.
Kun Jean Ragnotti näki Lancian renkaiden jäljet asvaltissa, hän oli valmis tulemaan Moutonin teoriaa.
- Jäljistä päätellen näyttää siltä kuin hän olisi yrittänyt saada auton pyörähtämään välttääkseen ulosajon. Auton oikeassa takakulmassa on merkkejä törmäyksestä aivan kuin se osa olisi osunut puihin ensimmäisenä.

 

[kosmi]

Alen ja Toivonen osallistuivat kilpailuun uusilla autoilla, alustat #206 ja #211. Biasion ajoi samalla autolla millä hän kilpaili Portugalissa, alusta #214

 

[AWD]

I've been busy guys. I've used Ai to analyse the tyre marks left on the road and on the edge using this photo.

Näytä liitetiedosto 7432

Here are the findings.

Looking closely at the first image, the faint tyre marks are visible near the center-right of the lane and then drift toward the road’s outer edge (the right-hand side where the grass drops away). The pattern tells us a few key things:

Direction of travel

• The marks approach from the left side of the frame (deeper into the bend) and move toward the right edge of the road.
• This indicates the car was coming toward the camera, exiting the bend.

Steering / loss of control

• The marks are not straight—they arc gently outward, widening toward the edge.
• That suggests the driver was:
  • Either understeering (front wheels losing grip and pushing wide), or
  • Correcting a slide but failing to keep the car on the road.

Exit angle

• The departure angle is relatively shallow, not perpendicular.
• Estimated visually, the car left the road at roughly 20–30° to the road’s direction, drifting outward rather than sharply turning off.

Applying this to the rally car

If we place that car into the scene based on the tyre marks:

• The car would be positioned mid-lane approaching the bend, angled slightly toward the outside.
• As it exits, its nose would still be pointed along the road, but its trajectory would drift outward.
• By the time it leaves the road, it would be angled slightly right of the road direction (~25°), with momentum carrying it off the edge.

Interpretation
This is typical of:

• Entering the corner too fast, or
• Losing grip on a tight downhill bend, especially on a narrow road like this.

Näytä liitetiedosto 7433

Vauhdin surma (1987) -dokumentin alussa on vajaan 10 sekunnin otos mutkasta. Jo tuolloin tietä on alettu leventää; penkkaa on louhittu ja sisäkurvin puolelle on valettu asvalttikaistale levennykseksi. Mutta tiestä edelleen erottuu kulunut vanha keskiviiva. Kuvausajankohdan hämäryys pimentää rotkoa ja saa sen näyttämään syvemmältä.

http://imgur.com/a/U1Qt1vs

Matka mutkasta puihin näyttää silti niin pitkältä, ettei auto pelkästään kaasupohjassa ole sinne sukeltanut. Eikö FISA:n lausunnossa heti onnettomuuden jälkeen mainittu, että auto jollakin tavalla pyörähti/spinnasi reunan päällä? Onnettomuuspaikalta otetussa videossahan näkyy tielle lentänyttä maa-ainesta. Mutta silti asvalttiin ei siitä jäänyt jälkiä.

(I don't know it the imgur video is available to everyone, at least in England? What'd be a better hosting site?)

Not answering to you Marv, just mentioning that there are some tracks on the asphalt.

Onhan tuossa jäljet, ainakin kolmet renkaanjäljet johtavat ulos tieltä ja nurmikollekin on jäänyt jäljet. Marvin postaamassa kuvassa näkyy. Vasemmanpuoleisin, keskiviivan viereinen jälki ei oikein sovi muihin jälkiin, ja se näyttää ainakin videolla jatkuvan jo pitkältä matkalta, jostain syystä tosin kapeampana kuin muut jäljet. Esim. tässä:

Kuten jjx mainitsi, videolla ei kuulu moottorin ääntä, kyl tolla ilmalennolla pitäisi kuulua vastaavanlainen rajoittimelle kierrosten nousu, kuin hypyissäkin. En oikein usko, että ainakaan enää siinä kohtaa olisi kaasu ollut pohjassa. Toinen vaihtoehto toki on, että Henkka (tai Sergio) on ehtinyt vääntää virrat pois ja siksi moottori on ollut sammuksissa ilmalennon aikana, vaikka kaasu olisikin juuttunut pohjaan. No eipä tätä lopullisesti kuitenkaan ainakaan täällä foorumilla saada ratkaistua, aikakonetta odotellessa...

 

[mjs]

Spoilereissa kuvakaappauksia Urheiluruudussa näytetystä ilmakuvasta (kopterista kuvattua), hyvin näkee millainen koukku siinä vasurin lopussa on vielä ollut:

Spoiler

^Tod. näk. ollut ketjussa jo aiemmin mutta tainnut kadota bittien taivaaseen

 

[Bullet Tooth Tony]

Here's what Dario Cerrato had to say about the accelerator pedal on the S4 back in 2015;

"Another problem we had with the backup car during the the Valle d'Aosta Rally was that the accelerator pedal got stuck to the car's carbon fibre chassis.
After the duration of a whole race, and with constant use of the accelerator, the foot well would wear and the pedal got jammed. That time I pressed the accelerator after a corner and it poked a hole in the car's floor: the pedal was jammed and the car kept accelerating. Fortunately I immediately turned the battery cutout and the car stopped. "

So let us assume that the Lancia mechanic(s) did indeed tell the Cresto and Toivonen families, on separate occasions, that they believed the accident was caused by a jammed gas pedal. This theory raises a series of questions, such as:
- Is this theory simply an unofficial best guess by the Lancia team?
- What is this theory based on, other than guesswork?
- Why were the mechanics the ones who shared this information or hypothesis, rather than the team management?

 

[Bensa Lenkkari]

Mikä on tämä "verhomainen" osa mikä tässä kuvassa näkyy?

 

[jjx]

So let us assume that the Lancia mechanic(s) did indeed tell the Cresto and Toivonen families, on separate occasions, that they believed the accident was caused by a jammed gas pedal. This theory raises a series of questions, such as:
- Is this theory simply an unofficial best guess by the Lancia team?
- What is this theory based on, other than guesswork?
- Why were the mechanics the ones who shared this information or hypothesis, rather than the team management?

On olemassa paljon outoja teorioita. VM:n artikkelissa Kivimäki kertoo auton jäljistä päätellen auton spinnanneen vaakatasossa kolme kertaa ennen ulosajoa. Tämä tuskin pitänee paikkansa. Markku kertoo artikkelissa: ovet olivat kiinni eikä kuskeja näkynyt, ovat auton sisällä. Kun taas mekaanikot ovat kertoneet Toivosen perheelle, että Henkka oli auton ulkopuolella pelastamassa Crestoa. Onko palaneesta auton ruhosta voinut todeta kaasupolkimen jumittumisen? Koska titaanilevyt ilmestyivät polkimiin? Ilmeisimmin Korsikan jälkeen?

 

[Marv]

(I don't know it the imgur video is available to everyone, at least in England? What'd be a better hosting site?)

Yeah I cant see anything posted to imgur, if its photo's it would be great it people could just attach them as a file to their post here.

 

[Marv]

Spoilereissa kuvakaappauksia Urheiluruudussa näytetystä ilmakuvasta (kopterista kuvattua), hyvin näkee millainen koukku siinä vasurin lopussa on vielä ollut:

Spoiler

^Tod. näk. ollut ketjussa jo aiemmin mutta tainnut kadota bittien taivaaseen

Can you attach these to this thread?

 

[Marv]

Mikä on tämä "verhomainen" osa mikä tässä kuvassa näkyy?Näytä liitetiedosto 7448

Could be a blanket placed over Henkka's body?

 

[Bullet Tooth Tony]

Could be a blanket placed over Henkka's body?

Too small for that.

 

[mjs]

Can you attach these to this thread?

Sure I added them into the spoilers:

Spoiler