Huomioita Irakista ja vähän muualtakin

[Törni]

Tarkenna että ketkä tukijat?

Unohda ne tukijat. Otetaan uudestaan ilman sitä:

Eli jos Hizbollah "voittaisi" sodan, niin miten tuo sinusta käytännössä tapahtuisi?

 

[Archie]

Unohda ne tukijat. Otetaan uudestaan ilman sitä:

Eli jos Hizbollah "voittaisi" sodan, niin miten tuo sinusta käytännössä tapahtuisi?

Tavoite heillä lienee hävittää Israel. Mutta voitoksi on myös laskettava se, että he nostavat kannatustaan arabimaissa ja saavat näin tukea 'asialleen'. Heille voitto myös voi merkitä sitä, että pääsevät avoimeen sotaan Israelin kanssa. Tiedä noita.

 

[Törni]

Äsken totesit Hizbollahin tavoitteista seuraavaa

Tavoite heillä lienee hävittää Israel

Totesit Hizbollahista myös että:

Mutta voitoksi on myös laskettava se, että he nostavat kannatustaan arabimaissa ja saavat näin tukea 'asialleen'. Heille voitto myös voi merkitä sitä, että pääsevät avoimeen sotaan Israelin kanssa.

Miten Israelin tulisi tässä tilanteessa toimia? Korostan, että se ei nyt kiinnosta miten sen ei tulisi toimia, siitä on kirjoitettu kilometrikaupalla. Siis nimenomaan, miten sen sinusta TULISI toimia?

 

[Archie]

Siis nimenomaan, miten sen sinusta TULISI toimia?

Pommittaa tietysti koko Libanonin inra hajalle. Sitten voisi pommittaa vaikka siviilikohteita jos tietää, että siellä on joskus hizbollahin mies nähty kävelemässä. Hieman voisi myös pommeja kylvää pakolaisleireihin ja estää avunpääsy siviileille. Aiheuttaa mittava inhimillinen katastrofi alueelle. Eikö näin.

 

[Törni]

Pommittaa tietysti koko Libanonin inra hajalle. Sitten voisi pommittaa vaikka siviilikohteita jos tietää, että siellä on joskus hizbollahin mies nähty kävelemässä. Hieman voisi myös pommeja kylvää pakolaisleireihin ja estää avunpääsy siviileille. Aiheuttaa mittava inhimillinen katastrofi alueelle. Eikö näin.

Luojan nimessä, kuinka voit ehdottaa tuollaista toimintatapaa! Sehän sotarikos, humanitäärinen katastrofi ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia. Eikö näin.

 

[Archie]

Luojan nimessä, kuinka voit ehdottaa tuollaista toimintatapaa! Sehän sotarikos, humanitäärinen katastrofi ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia. Eikö näin.

Pakko mikä pakko. Vaihtoehtoja ei vain ole.

 

[Törni]

Pakko mikä pakko. Vaihtoehtoja ei vain ole.

Niin, luulisi että jos niitä olisi, joku pystyisi ne kertomaan. Mutta kun ei pysty, niin kyllä kai se on uskottava. Harmi

 

[kouvotsvoni]

Niin, luulisi että jos niitä olisi, joku pystyisi ne kertomaan. Mutta kun ei pysty, niin kyllä kai se on uskottava. Harmi

Pidemmän päälle voitto olisi noudatella Hizbollahin, palestiinalaisten ym tahtoa rauhan- ja rajanvetoneuvotteluissa, mutta siihen he eivät tietenkään ajaudu, koska se näyttäisi täydelliseltä antautumiselta, ja kun sotilaallinen ylivoima on tuota luokkaa, niin se ei tule tapahtumaan.

 

[Black Leopard]

Ei kai se maantiueteellinen sijainti niin relevantti tekijä ole? Jos Hizbollahilla on ymmärrettävät syyt ampua rakuja israelilaisten niskaan niin sitten on myös suomella ymmärrettävät syyt ampua rakuja Pietarin torille.

Jos virolaisissa kouluissa lietsottaisiin Venäjän tuhoa, venäläisten ali-ihmisyyttä, itsemurhaiskujen autuaallisuutta jumalan nimeen + nämä kaikki yritettäisiin toteuttaa, niin nostaisin vain hattua Venäläisten vastatoimille (tosin olisivat huomattavasti ankarampia kuin Israelin...) Jos tällaisessa tilanteessa suomalaiset alkaisivat ampua raketteja venäläisten siviilien päälle, niin muuttaisin jenkkeihin.

Mistäs sinä tiedät 110% varmasti mitä alueella lietsotaan puolin ja toisin? Mielestäsi siis ainoastaan Hizbollah lietsoo vihaa ja Israelin tuhoa kun IDF laittaa kukan tukkaan, rauhanpinssin rintaan ja ampuu jokaisen laukauksen ja kranaatin ym suurta tuskaa tuntien. Tuo esimerkkisi on täysin absurdi ja toiselta planeetalta.

Karkoittaa maanvihollisten varustama uskonnollinen fanaatikkojoukko ennen kuin niiden taistelukärjillä tapetaan kokonaisia kapunkeja. Koska vastassa ei ole moraalisia sodankäyntisääntöjä noudattava armeija, vaan siviilipukuinen, siviilien sekaan naamioitunut armeija, ei siviiliuhreja valitettavasti ole mahdollista välttää.

Kun kaikilla ei valitettavasti ole käytettävissään maailman suurimman 110% täydellistä tukea, niin joutuvat turvautumaan puolustuksessaan niin alkeelliseen toimintaan kuin sissisotaan. Miten muuten sinusta Israel noudattaa sodankäynninsääntöjä: Infra tuhotaan 100% atomeiksi, siviilit tapetaan viimeiseen naiseen ja lapseen joko aseilla tai nälkään ja sairauksiin, luonto, eläimet ja meri myrkytetään öljyllä, kaikki ovat maaleja riippumatta ovatko Punaisen ristin, YK:n ym jäseniä....ym

 

[Black Leopard]

Miten Israelin tulisi tässä tilanteessa toimia? Siis nimenomaan, miten sen sinusta TULISI toimia?

Minusta voisi viimeinkin alkaa pitämään palestiinalaisia/arabeja ihmisinä ja antaa heille oma valtio. Sekä vetäytyä kaikilta miehittämiltään alueilta. Tämä noin yleisesti sen jälkeen jos Lähi-itä enää koskaan täyttä rauhaa näkee.

 

[Black Leopard]

Voi ollakin. Kuitenkin ainoa tapa ratkaista tämä kismittävä kysymys on ampua toinen hengiltä. :ahem:

'Vapaallakin' kirjoitin, että Kiina ja Venäjä vois vähän sponssata Syyriaa ja Hitspollahia, niin saatais tasaisemmat kisat käyntiin. Nyt menee Usa-vetoinen Israel teknisen ylivoimansa turvin vähän turhan helppoon voittoon. :thumbfh:

Jos mainitut Kiina, Venäjä sekä lisäksi Iran tukisivat täysillä Hizbollahia+sekä muita ryhmiä, Israel olisi hyvin äkkiä Tel Avivin kokoinen.

 

[Ferrari 4ever]

Tulipa todella huono olo kun katselin kuvia lapsista, jotka kirjoittelivat viestejä ohjuksiin Israelin puolella ja huusivat vihaisia - istutettuja - iskulauseita juutalaisista rajan toisella puolella.

 

[Black Leopard]

---- EDIT -----

 

[Törni]

Pidemmän päälle voitto olisi noudatella Hizbollahin, palestiinalaisten ym tahtoa rauhan- ja rajanvetoneuvotteluissa,

Totesimme tuossa aiemmin yhteisesti, että Hizbollahin selkeä tavoite on hävittää Israel. Kuulostaako sinusta todella älykkäältä mukautua sellaisen tahon tahtoon, joka haluaa hävittää sinut? Jos kuulostaa, niin toivotan onnea ja menestystä sinulle jatkossa. Nimittäin ainakin sitä onnea tulet tarvitsemaan

 

[Mosse]

Tulipa todella huono olo kun katselin kuvia lapsista, jotka kirjoittelivat viestejä ohjuksiin Israelin puolella ja huusivat vihaisia - istutettuja - iskulauseita juutalaisista rajan toisella puolella.

Vähän sama asia kuin täällä meilläkin. Äidinmaidossa saadaan ryssä- ja hurriviha.

 

[kouvotsvoni]

Totesimme tuossa aiemmin yhteisesti, että Hizbollahin selkeä tavoite on hävittää Israel. Kuulostaako sinusta todella älykkäältä mukautua sellaisen tahon tahtoon, joka haluaa hävittää sinut? Jos kuulostaa, niin toivotan onnea ja menestystä sinulle jatkossa. Nimittäin ainakin sitä onnea tulet tarvitsemaan

Huomasitko, jotta quottauksesi jäi ke

Jos saataisiin tehtyä sellaiset rajat, johon Palestiinalaiset ym olisivat tyytyväisiä, niin ehkäpä Hizbollahin kannatusjoukko harventuisi niin jottei kukaan enää ottaisi heitä tosissaan..tai sitten ei, ja ääri-islamistit jatkaisivat kuten ennenkin pienen tauon jälkeen (mikä lienee vaihtoehto ykköstä moninverroin todennäköisempää).

Ei siellä ole yksinkertaista, helppoa ja lopullista ratkaisua tulossa nopeasti, sen tietävät kaikki kyllä.

 

[Valde]

Mistäs sinä tiedät 110% varmasti mitä alueella lietsotaan puolin ja toisin? Mielestäsi siis ainoastaan Hizbollah lietsoo vihaa ja Israelin tuhoa kun IDF laittaa kukan tukkaan, rauhanpinssin rintaan ja ampuu jokaisen laukauksen ja kranaatin ym suurta tuskaa tuntien. Tuo esimerkkisi on täysin absurdi ja toiselta planeetalta.

Israeliaisilla ei ole mitään intressiä ilman syytä hyökätä Libanoniin. Jos Israelin sodankäyntiprinsiipit olisivat samat juin Hizbollahilla, niin Libanonissa ei siviilejä enää juuri olisikaan.

Miten niin esimerkkini oli toiselta planeelta? Jasser Arafat esimerkiksi aikanaan yllytti ihmisiä tappamaan juutalalaisia itsemurhaiskuissa ja samanlaiset jihadistit siellä on Libanonissa iranilaisilla aseilla pommittamassa israelin siviilejä, omaehtoisesti kerjäämässä verta nenästään. Israelilla ei ole intressiä Libanonissa; Hizbollahin sisseillä sen sijaan on uskonnollis-poliittinen motivaatio häiritä Israelia. Käsittääkseni useimmat Viro-esimerkkini elementit soveltuvat hyvin Hizbollahiin.

Kun kaikilla ei valitettavasti ole käytettävissään maailman suurimman 110% täydellistä tukea, niin joutuvat turvautumaan puolustuksessaan niin alkeelliseen toimintaan kuin sissisotaan. Miten muuten sinusta Israel noudattaa sodankäynninsääntöjä: Infra tuhotaan 100% atomeiksi, siviilit tapetaan viimeiseen naiseen ja lapseen joko aseilla tai nälkään ja sairauksiin, luonto, eläimet ja meri myrkytetään öljyllä, kaikki ovat maaleja riippumatta ovatko Punaisen ristin, YK:n ym jäseniä....ym

"Siviilit tuhotaan viimeiseen naiseen ja lapseen", huhhuh, mitä antisemitista retoriikkaa. Kirjoitat täysin vain omasta näkökulmastasi käsin. Et ota lainkaan huomioon sitä näkökulmaa, minkä mukaan Hizbollahin sissit tarkoituksellisesti ampuvat siviilien selän takaa ja näin ollen tekevät reilun sodankäynnin mahdottomaksi Israelille. Onko ikinä käynyt mielessä, että Hizbollah voisi käyttää Punaista ristiä tai YK:ta hyödykseen?

 

[Formulanomi]

Toikki teki tasoennätyksen :thumbup:

Kyllähän tuo rähinä on alkanut Israelin perustamisesta. Lopullista rauhaa ei tulla näkemään ennenkuin muslimit/juutalaiset lyödään maan rakoon ja pois alueelta tyystin.

Kyllä "se" alkoi paljon aikaisemmin.

Ja apinoistahan me kaikki polveudumme, jotkut vain myöhemmin kuin toiset.

 

[Mosse]

No nyt sitten tilanne jäi 'stand by', kun YK teki nahkapäätöksen, joka ei ollut päätös lain.

Tilanne ei muuttunut miksikään. Tulevaisuudessa Hizzit skotaa raketteja Israeliin ja Israel tekee ilmaiskuja Libanonin alueelle.

Sääliksi käy tavallisia libanonilaisia (esim. kristittyjä), joilla ei ole osaa eikä arpaa koko touhuun. :nope:

 

[Sam]

Sääliksi käy tavallisia libanonilaisia (esim. kristittyjä), joilla ei ole osaa eikä arpaa koko touhuun. :nope:

Entäpä Israelin puolella olevat siviilit, jotka menettävät mahdollisesti a) henkensä b) perheensä/sukulaisensa ystävänsä c) kotinsa?