Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

[Archie]

Tuon aiheuttaa julkisen puolen jäykkyys. Kun julkinen sektori ei saa sopimuksissa olevilla palkoilla ja TES/VEs'n mahdollistimilla lisillä palkattua itse suoraan työntekijää, maksetaan sitten tuplasti vuokralääkärilafkalle, joka maksaa sitten enämpi.

Jos paikasta A, puuttuu lääkäri, niin:

Kunta tarjoaa esimerkiksi 6.000,-/kk sivukuluineen eikä saa sinne lääkäriä
maksetaan vuokrafirma B'lle 15.000,- kk jaa saadaan lääkäri jonka palkka sivukuluineen vuokrafirmalta on 8.000,-/kk.

Sääntelyn ja jäykkien työmarkkoiden voimaa!!

..tosin jotain uutta sääntöä pitäisi pukata, koska tuo tuntuu vähän kalliilta

 

[oldez]

Pitäskö lääkäreitä tuoda vaikka Kuubasta tai Intiasta?

Niitä pitäisi kouluttaa enemmän. Mitä enemmän niitä on tarjolla niin sitä vähemmän niille tarvitsee maksaa. Ei ole mitään järkeä että valtio kouluttaa liian vähän lääkäreitä omiin tarpeisiinsa ja joutuu sen vuoksi maksamaan liikaa.

 

[Renessanssinero]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120414874282_uu.shtml

Poliisien työttömyys kaksinkertaistuu ensi vuonna. Tehtävistä on karsittava, sillä resurssit eivät riitä.

Loistavaa kehitystä! Velkaa on otettu ja tullaan ottamaan vuosittain monta miljardia, joten kyllä poliisille pitäisi rahaa olla riittävästi.

 

[Fasaldi]

Kallista on työn teettäminen pankki- ja vakuutusalan kehitystoiminnoissa, kun irtisanominen tuo yhtä työntekijää kohti n. 105 tuhannen euron vuotuiset säästöt.

Tapiolasta saa lähteä 143 työntekijää
julkaistu tänään 8.12. klo 11:40, päivitetty tänään 8.12. klo 13:08

Pankki- ja vakuutusalan yhtiö Tapiola vähentää yhteistoimintaneuvottelujensa päätyttyä henkilöstöstään 143 työntekijää. Työt päättyvät vuoden loppuun mennessä. Osa irtisanotaan, joillekin yhtiö tarjoaa lähtöpaketin.

Yt-neuvottelujen alkaessa yhtiö esitti 230 henkilön vähentämistä. Lopullinen tulos on, että työt loppuvat 143 henkilöltä, lähinnä yhtiön pääkonttorista kehitystoiminnoista.

Yhtiö ei kerro, millaisia työsuhteen päättämissopimuksia se aikoo työntekijöilleen tarjota. Kaikki työtä vaille jäävät saavat oikeuden osallistua ryhmävalmennukseen, jonka tavoitteena on auttaa henkilöstöä löytämään uutta työtä.

Tapiola ostaa valmennuksen yksityiseltä yritykseltä. Tiedotusjohtaja Jyrki Antikainen ei kerro, kuinka paljon rahaa yhtiö käyttää valmennuksen hankintaan.

Tapiolan henkilöstövähennysten tavoitteena säästää kustannuksissa 30 miljoonaa euroa vuoden 2013 loppuun mennessä.

YLE Uutiset

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/tapiolasta_saa_lahtea_143_tyontekijaa_3088140.html

 

[Fasaldi]

Jyrki ja Jutta voivat nyt ottaa lisää velkaa julkisen sektorin palkkoihin ja Kreikkaan lähetettäväksi:

Viennin alamäki jatkui lokakuussa

Suomen vienti oli lokakuussa heikkoa sekä edellisiin kuukausiin että varsinkin vuodentakaiseen verrattuna.

Taloussanomat
8.12.2011 09:27

Suomen viennin arvo oli lokakuussa Tullihallituksen tänään julkistamien ennakkotietojen mukaan vajaat 4,4 miljardia euroa eli 1,5 miljardia vähemmän kuin vuosi sitten. Kauppataseen alijäämä kasvoi tammi–lokakuussa 2,6 miljardiin euroon, kun vuosi sitten vastaavaan aikaan ylijäämää kertyi 1,2 miljardia euroa.

Viennin jyrkkä lasku johtui suureksi osaksi viime vuoden lokakuulle ajoittuneesta miljardin euron risteilyalustoimituksesta, joka nosti vertailukuukauden viennin poikkeuksellisen korkeaksi. Vienti jäi kuitenkin lokakuussa vähäiseksi myös kuluvan vuoden edellisiin kuukausiin verrattuna. Kuukausivienti on ollut pienempi viimeksi viime vuoden elokuussa, Tulli kertoo tiedotteessaan.

Tuonti kasvoi lokakuussa kuusi prosenttia ja kohosi lähes viiteen miljardiin euroon. Kauppataseeseen kertyi vajetta 605 miljoonaa euroa.

Koko artikkeli:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/12/08/viennin-alamaki-jatkui-lokakuussa/201118551/12

 

[jaska]

Kallista on työn teettäminen pankki- ja vakuutusalan kehitystoiminnoissa, kun irtisanominen tuo yhtä työntekijää kohti n. 105 tuhannen euron vuotuiset säästöt.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/tapiolasta_saa_lahtea_143_tyontekijaa_3088140.html

Njaa! Kun mukaan lasketaan palkan ja palkan sivukulujen lisäksi muut sivukulut (vuokra, koneet, terveys etc. palveluiden järjestäminen) niin ei tuo kummoinen palkka taida olla.

 

[jaska]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120414874282_uu.shtml

Poliisien työttömyys kaksinkertaistuu ensi vuonna. Tehtävistä on karsittava, sillä resurssit eivät riitä.

Loistavaa kehitystä! Velkaa on otettu ja tullaan ottamaan vuosittain monta miljardia, joten kyllä poliisille pitäisi rahaa olla riittävästi.

Poliisihan oli palkkaamassa jotain ylitarkastajia muistaakseni neljäkin kappaletta poliisin keskushallintoon.

Oikeisiin paikkoihin rahaa löytyy kyllä.

 

[Sam]

Njaa! Kun mukaan lasketaan palkan ja palkan sivukulujen lisäksi muut sivukulut (vuokra, koneet, terveys etc. palveluiden järjestäminen) niin ei tuo kummoinen palkka taida olla.

Kyllä tuo on noinkin laskettuna reilu palkkataso pk-seudullakin.

 

[jps]

Kyllä tuo on noinkin laskettuna reilu palkkataso pk-seudullakin.

Hyvinkin reilu. Palveluissa lienee suurin osa yrityksistä tyytyväisiä jos työntekijä tuo vuosittain tuon 105.000,- liikevaihtoa.

 

[jaska]

Hyvinkin reilu. Palveluissa lienee suurin osa yrityksistä tyytyväisiä jos työntekijä tuo vuosittain tuon 105.000,- liikevaihtoa.

No kun tarkemmin laskee niin ehkä joo. Suoraan palkaksi tuosta tulisi n. 5600 e/ kk (jos palkka ja sen sivukulut on 1,5 x palkka ja palkkaa maksetaan 12,5 kuukaudelta). Paljon sitten noihin muihin sivukuluihin laskee - en osaa sanoa. No varmaan päästään sinne 5000 ja 5500 väliin.

Kuinka reilu palkkataso se sitten on ? Ei kuitenkaan järkyttävästi mene yli Oikotien palkkalaskurin Rahoitus & vakuutusalan pääkaupunkiseudun palkkakeskiarvosta 35-50 v-asiantuntijoille. Ei lainkaan, jos otetaan perusteeksi vain miehet.

 

[jaska]

Tässä muuten hyvä kirjoitus.

Virosta mallia kenties?
Virta yrittäjäystävälliseen Viroon on kasvanut kuluvana vuonna ja moni tuttukin on suunnannut sinne. Ajatellaan, että tämä vuosi on yrittäjälle hyvä ja tuloksellinen. Virossa voitosta ei makseta veroa, jos se jätetään yritykseen. Suomessa taas maksetaan 26%. Ensi vuosi näyttää sumuiselta yhden jos toisenkin yrityksen osalta. Näinollen Viron mallissa ei haastavina aikoina tarvitse lähteä sopeuttamaan toimintaansa ja irtisanomaan tai lomauttamaan henkilökuntaa samalla vauhdilla, kuin Suomen mallissa. En tarkoita, että Suomessa pitäisi olla täysin vastaava verotus käytössä, mutta nykymalli ei tue suhdanteiden yli pääsemistä tarpeeksi.

Sääliprosentti
Kun olen kyseenalaistanut nykyisen hallituksen yrittäjäpolitiikkaa ovat kaikki kansanedustajatutut sanoneet ensimmäiseksi, että mehän laskimme yhteisöveroa 25%. Ihan oikeasti, en edes kehtaisi mainostaa tuota tekoa. 100 000€ voitosta se tekee 1000€ enemmän kassaan, miten se vaikuttaa oikeasti työllistämiseen? Ei mitenkään. Samaan aikaan muuten nousee kaikki muut kulut toimitilavuokrista energian kulutukseen ja työnantajakustannuksiin.

Suuresti arvostamani perheyrittäjä Tom Kaisla osaa kiteyttää ymmärrettävästi tilanteen. "Suomen suurin ongelma on, että meillä on liikaa valtion kassaa kuluttavia ja liian vähän kassaa kerryttäviä, ja jos kassaa kerryttävä porukka lyö hanskat tiskiin tai heiltä menee motivaatio tehdä rahaa, niin kuka sitä rahaa tekee? Ahtaajatko?

Itse olen sangen väsynyt siihen että joka liittokierroksella annetaan lisää rahaa kuluttavalle ryhmälle ja samaan aikaan kiristetään tuottavan ryhmän edellytyksiä tehdä rahaa, jonka pitäisi kiertää järjestelmässämme. Ei tarvitse olla kauhea talousnero, että ymmärtää tämän yhtälön kestämättömyyden, sitä viisaat kutsuvat "kestävyysvajeeksi" jonka ansiosta valtiomme velkaantuu ennennäkemätöntä vauhtia.

Vertailun vuoksi olisi hyvä tuoda julkisuuteen myös faktoja rakenteellisista eroista, kun vertaillaan tätä "maailman parasta maata". Tämä on vaikuttava tekijä ns. yrittämisen pelikentässä, joka vaikuttaa yrityksen tuloslaskelman tasolla kulurakenteessa tai yrityksen tuloksentokokykyyn, joka tulee ennen verojen maksua. Länsinaapurimme Ruotsissa hallinnon kulut kokonaisbudjetista ovat noin 6-8% valtion budjetista, meillä Suomessa noin 25%.
(tämä fakta käsiteltiin by ministeri Jyri Häkämies)"

... tuosta boldatusta ois kiva saada lisätietoja, kuulostaa liian uskomattomalta.

 

[Fasaldi]

Henri Heikkinen (kok) kirjoitti myös sen verran hyvin samasta aiheesta, ettei voi kuin ihmetellä, miksi kaveri kuuluu kokoomuksen kaltaiseen sosialistipuolueeseen:

Yrittäjät menkää pois!
25.11.2011 14:48 Henri Heikkinen Kotimaa, talous, politiikka, yrittäjyys 41 kommenttia

Yrittäjänä Suomessa
Masentavan poliittisen uutisoinnin keskellä törmäsin hiljattain pitkästä aikaa positiiviseen uutiseen. Elinkeinoelämän keskusliiton kyselyssä jo 10% pk-yrityksistä ilmoittaa siirtävänsä yritystoimintansa kokonaan ulkomaille. Uutta yritystoimintaa suunnittelevista taas 13% on perustamassa yritystään Suomen rajojen ulkopuolelle.

Karkeasti arvioiden jo tuo 10% tarkoittaisi noin 4500-5000 yritystä, jotka ovat lähdössä pois. Eniten houkuttaa Viro, jonka yrityksistä näkyvä osa on jo nyt suomalaistaustaisia. Puhutaan siis tuhansista, ellei kymmenistä tuhansista menetysuhan alla olevista työpaikoista. Hyvä!

Kyselyn tuloksissa näkyy selvästi merkkejä siitä, että yrittäjien mitta alkaa pikkuhiljaa täyttyä suomalaisesta ”oikeudenmukaisuudesta”. Yrityksen tuloksen kaksinkertainen verottaminen ensin yhteisöveron ja sitten osinkojen verotuksen kautta sekä viimeisimpänä älynväläyksenä pääomatulojen progressio ovat tästä esimerkkejä.

Viimeksi mainitun kohdalla kaikki täysin avoimesti myöntävät, ettei sillä edes kerätä mitään merkittävää lisäpottia valtiolle, vaan ainoa todellinen perustelu on "oikeudenmukaisuus". Oikeasti kyse on pahimmanlaatuisesta sosiaalipopulismista, pahantahtoisten ihmisten kostonhimon tyydyttämisestä.

On turha syyttää maasta lähteviä yrityksiä tai yrittäjiä mistään pakoilusta tai epäisänmaallisuudesta. Syyttävä sormi pitää osoittaa valtiota ja poliitikkoja kohti. Verorasituksen kasvaminen ja koko ajan paheneva sääntelyvimma ovat poliitikkojen patologisen ylimielisyyden ja vastuunpakoilun oireita. Seuraavien vaalien pelossa äänestäjiä varotaan suututtamasta. Jokaisesta turhimmastakin menoerästä pidetään kynsin ja hampain kiinni kuin perintökalleudesta.

Valtio velkaantuu hurjaa vauhtia ja kuntien velkapommi odottaa nurkan takana. Kun julkisen talouden tasapainottamiseen vaadittavan menokurin edellyttämää johtajuutta ei ole kenelläkään, "sopeuttaminen" tapahtuu kasaamalla yhä pahempia rasitteita yrittäjien niskoille.

Poliitikkojen yrittäessä auttaa yrittäjiä ei verojen keventäminen tai sääntelyn vähentäminen ole vaihtoehto. Sen sijaan toiveet asetetaan yli puoli miljardia euroa vuodessa hassaavaan kolossiin, jonka virkamiehet päättävät kuka on elinkelpoinen, kuka ei.

Stanfordin yliopiston professori Steve Blankin mukaan ”suomalaista kasvuyritysklusteria jarruttaa Tekes, valtion organisaatio, jonka tehtävänä on rahoittaa tutkimusta ja innovaatiotoimintaa Suomessa”. Koko yritystukijärjestelmä on nykyisellään varsinainen karhunpalvelus ja taas kerran yksi esimerkki valtion toiminnan älyttömyydestä. Toisella kädellä yrityksiltä otetaan rahaa ja toisella se jaetaan niille takaisin poliittisesti päätetyillä kriteereillä. Hyvin pieni osa rahoista tuottaa kestävää kasvua, ja joka tapauksessa kaikki käytetyt varat ovat pysyvästi poissa muusta käytöstä.

Miksi niiden, jotka pystyvät elättämään itsensä ja muitakin, tulisi loputtomiin sietää kasvavaa rasitusta sellaisen valtion taholta, joka ei kykene hoitamaan tehtäväänsä kansakunnan etujen puolustajana? Oman panoksensa ottaminen pois palvelemasta sellaista valtiota on täysin ymmärrettävä, hyväksyttävä ja jopa suositeltava ratkaisu. Valtion taholta tullut viesti on täysin selvä: Tässä maassa menestyminen on syntiä ja työn tarjoaminen riistoa.

Aiemmin yrittäjillä oli sentään teoreettinen mahdollisuus vaikuttaa äänestämällä, nyttemmin kaikki eduskuntapuolueet ovat saman ”solidaarisuuden” kelkassa. Seuraavaksi voikin äänestää jaloillaan.

http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/89545-yrittajat-menkaa-pois

 

[jps]

No kun tarkemmin laskee niin ehkä joo. Suoraan palkaksi tuosta tulisi n. 5600 e/ kk (jos palkka ja sen sivukulut on 1,5 x palkka ja palkkaa maksetaan 12,5 kuukaudelta). Paljon sitten noihin muihin sivukuluihin laskee - en osaa sanoa. No varmaan päästään sinne 5000 ja 5500 väliin.

Joo, ei ole palkan sivukut tuo 1,5 x palkka, vaan 1,20-1,30 välillä lomarahoineen.

Eli tuolla 5.600,-/ kk työnantajan pakolliset kulut ovat n. 6.760,-/kk ja vuodessa 81.120,-

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/palkkalaskuri/

 

[Fasaldi]

Mitähän uusia leikkauksia tuo valtiovarainvaliokunta oikein tarkoittaa? Nytkin valtion menoja ollaan leikkausten sijasta vain paisuttamassa:
http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=1789667&postcount=2504

Valiokunta: Uusia leikkauksia ja veronkorotuksia keväällä

12.12.2011 13:57 | Päivitetty 12.12.2011 14:54 | 4 |
A A STT
Eduskunta valmistautuu kohtaamaan ensi keväänä ikäviä taloudellisia tosiasioita. Valtiovarainvaliokunta sai maanantaina valmiiksi mietintönsä valtion ensi vuoden budjetista, mutta katseita kohdistettiin jo tulevaan.

Valiokunnan mielestä vaarana on, että euroalue ajautuu ensi vuonna taantumaan ja pankkikriisiin. Eurokriisin luoman epävarmuuden vuoksi on varauduttava siihen, että työttömyys kasvaa, kotimainen kysyntä vähenee ja sosiaaliturvamenot lisääntyvät.

Valiokunta pitää selvänä, että keväällä valtiontaloudessa joudutaan mittaviin uusiin leikkauksiin ja veronkorotuksiin. Valiokunnan puheenjohtajan Kimmo Sasin (kok) mukaan valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd) esittelee helmikuussa valtiovarainvaliokunnalle näkemyksensä taloustilanteen kehittymisestä.

”Sitten käydään keskustelua valiokunnan ihmisten ja ministerin kesken siitä, mitä hallituksen tulisi ottaa huomioon maaliskuun kehysriihessä.”

Oppositio jätti budjettimietintöön omat vastalauseensa. Perussuomalaiset esitti varjobudjettinsa mukaisen vaatimuslistan muun muassa rikkaiden tuloveron kiristämisestä ja pk-yrittäjien tukemisesta.

Keskustan Mika Lintilä arvosteli hallituksen budjettiesitystä siitä, ettei se lainkaan tunnista taloudellista tilannetta. Hänen mukaansa hallituspuolueet eivät päässeet yksimielisyyteen siitä, mitä pitäisi tehdä.

Sasi myönsi, että kokoomus olisi halunnut keskustella lisäsäästöistä jo nyt. Hän piti sinänsä perusteltuna, että uusien sopeuttamistoimien suuruus ja keinot ratkaistaan kevään kehysneuvotteluissa.

Valtion ensi vuoden talousarvion loppusummaksi tulee noin 52,5 miljardia euroa. Summasta 7,3 miljardia joudutaan kattamaan velanotolla.

Eduskunta tekee hallituspuolueiden sopimuksella budjettiin yhteensä 40 miljoonan euron lisäykset lukuisiin eri kohteisiin, muun muassa tiestön kehittämiseen ja päihdeäitien hoitoon.

Eduskunta aloittaa budjetin täysistuntokäsittelyn keskiviikkona ja jatkaa sitä ensi viikon puoliväliin. Oppositio äänestyttää perinteiseen tapaan omista muutosehdotuksistaan, jotka kaikki kaadetaan hallituspuolueiden voimin.

http://www.hs.fi/politiikka/Valtiovarainvaliokunta+Valtiontaloudessa+ankeat+näkymät/a1305551230577

 

[jaska]

Mitähän uusia leikkauksia tuo valtiovarainvaliokunta oikein tarkoittaa? Nytkin valtion menoja ollaan leikkausten sijasta vain paisuttamassa:
http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=1789667&postcount=2504

http://www.hs.fi/politiikka/Valtiovarainvaliokunta+Valtiontaloudessa+ankeat+näkymät/a1305551230577

Säästetään säästetään, budjetti kasvaa vain 5% vuodessa eikä 10%. BKT:n kasvulla ei mitään väliä.

 

[jaska]

Keskisuomalainen: "Suomen valtion on syytä vakavasti harkita, että tulevaisuudessa luvat matkapuhelinten ja televisiokanavien taajuuksille myydään parhaiten maksaville."

"Lisäksi taajuuksista on syytä kerätä vuotuista maksua tai veroa, joka tuottaa pysyvää tuloa."

"Siirrettävän tiedon määrä kasvaa jatkuvasti tietoverkoissa. Serverit kuluttavat sähköä ja aiheuttavat suuren hiilijalanjäljen."

"Kaikkea fyysistä liikkumista ja fyysistä tiedonsiirtoa verotetaan yhteiskunnassa rankasti. Siksi on perusteetonta, että datansiirto olisi tulevaisuudessa verotuksen ulkopuolella."

"Datansiirron verottaminen on järkevää siksikin, että näin myös kansainvälisten palvelujen käyttö on verotettua."

Hesarin muut-lehdet osiosta.

Seuraavaksi voitaisiinkin verottaa hengitysilmaa!

 

[nordic man]

Hesarin muut-lehdet osiosta.

Seuraavaksi voitaisiinkin verottaa hengitysilmaa!

Heh alkaa meno olemaan tragikoomista jo kyllä.

Kuinkahan moni nykyisiä hallituspuolueita äänestänyt on tyytyväinen valintaansa nyt?

Olisi kiva saada jotain tietoa mihin sitä rahaa niin paljon menee jos hallinnon kuluihin menee budjetista noinkin iso osa.

 

[jps]

Heh alkaa meno olemaan tragikoomista jo kyllä.

Kuinkahan moni nykyisiä hallituspuolueita äänestänyt on tyytyväinen valintaansa nyt?

Olisi kiva saada jotain tietoa mihin sitä rahaa niin paljon menee jos hallinnon kuluihin menee budjetista noinkin iso osa.

Kun koko ajan valtio velkantuu on pakko leikata kuluja ja yrittää kasvattaa tuloja.

 

[Törni]

Kun koko ajan valtio velkantuu on pakko leikata kuluja ja yrittää kasvattaa tuloja.

Todellakin.

Totuus hämärtyy kun asioita yksinkertaistetaan väärään suuntaan.

Valtio on yhtä kuin valtiossa asuvat ihmiset. Ei poliitikoilla ole mitään omaa rahaa.

Jos ihmiset haluavat "ilmaisen" koulutuksen, "ilmaisen" terveydenhuollon ja vaikkapa teiden kunnossapidon, niin nämä kaikki pitää maksaa jollain.

Koska poliitikoilla ei tosiaankaan ole mitään mystistä omaa rahaa pitää kaikki nuo ihmisten haluamat palvelut tietenkin rahoittaa ihmisiltä itseltään kerätyillä rahoilla.

Jos noita ihmisten haluamia palveluita -joiden kokonaisuutta myös leikillisesti hyvinvointivaltioksi kutsutaan- ei kyetä rahoittamaan ihmsiltä itseltään kerätyillä rahoilla niin sitten pitää ottaa jostain velkaa tai karsia palveluita kovalla kädellä.

Nyt ollaan sitten tilanteessa jossa on jo otettu paljon lainaa eikä palveluita ole vieläkään karsittu. Eli housuissa on tuplapaska.

Kuka tähän kaikkeen on syypää?

Tietenkin ne poliitikot jotka eivät ole raakasti kasvattaneet koulujen luokkakokoja, karsineet päivähoitopaikkoja, nostaneet terveyskeskusmaksuja pilviin, karsineet tieverkon ylläpitoa suuressa vähän asutettussa maassa vain suurempiin valtaväyliin, alentaneet työttömyyskorvausta yms yms yms.

Näiden typerien poliitikkojen olisi pitänyt lainanoton sijasta tehdä kaikki tuo edellämainittu ja vielä ehkä paljon kovempiakin ratkaisuja.

Nyt edesvastuuttomat poliitikot ovat pilanneet kaiken

 

[Archie]

Tietysti karsimisen sijasta olisi ehkä voitu kehittää julkisen sektorin toimintaa tehokkaammaksi ja uudistaa rakenteita. Mutta mitäpä sitä turhia tekemään, koska leikkaaminen on paljon kivempaa. Sen tekee aina se seuraava hallitus.