Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Rikas Nokia käyttää hyväkseen Suomen anteliaisuutta. Yhtiö on rohmunnut suomalaisten verovaroista koostuvia yritystukia peräti 160 miljoonan euron verran. Tarvitseeko menestyvä Nokia oikeasti yhteiskunnan tukieuroja? Ja tarvitsevatko muut menestyvät yritykset? Yritystuet ovat nousseet ehdolle monella leikkauslistalla.

Älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon! Sanonta tulee mieleen, kun vertaa pitkäaikaisen Nokia-pomon Jorma Ollilan yritystukipuheita ja kännykkäjätin Tekes-miljoonien nostamista.
Nokian hallituksen puheenjohtajana toimiva Ollila vaati marraskuussa valtion suorien yritystukien lakkauttamista.

– Pysyvät yritystuet, kuten myös tukien vaatiminen, sopivat huonosti markkinatalouteen, Ollila totesi Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n seminaarissa.

Sopii tai ei, mutta joka tapauksessa Nokia on ylivoimainen julkisen Tekes-tuen saajana. Kännykkäjätti on nostanut Tekes-tukea vuosina 1997–2009 yhteensä 160 miljoonaa euroa. Toiseksi eniten tukea kuitannut Metso joutui tyytymään puoleen Nokian saamasta, muut vähempään.

Myös valtiosihteeri Raimo Sailas on murissut yritystuista. Hän lisäsi yritystuet leikkauslistalleen Ilta-Sanomien haastattelussa viime viikolla.

– Tuet vinouttavat talouselämää ja hidastavat kasvua, Sailas murahti.

Yritystukien leikkaus on yksi konsteista, jolla Sailas tasapainottaisi valtion alijäämäistä taloutta.

Elinkeinoelämän tutkimuslaitos Etlakin on liittynyt yritystuen arvostelijoihin, ei kuitenkaan Sailaksen näkökulmasta.

– Valtiontalouden kannalta yritystuet ovat pisara meressä. Vaikka ne lopetettaisiin huomenna, se ei pelastaisi valtion taloutta, Etlan tutkimusjohtaja Pekka Ylä-Anttila sanoo.

Yritykset saavat julkista yritystukea noin 600 miljoonaa euroa vuodessa. Siitä reilu puolet on Tekesin osuus.

Ylä-Anttilaa närästää tukiviidakko. Järjestelmä on liian laaja ja sekava. Yli sata tahoa myöntää yli tuhatta eri tukea. Lisää tukinimikkeitä saatiin taas vuoden alussa.

Tukipotti on vuosittain noin 600 miljoonaa euroa, josta Tekesin osuus reilu puolet. Muita suuria rahoittajia ovat muun muassa työ- ja elinkeinoministeriö, Finvera, Finpro ja Ely-keskukset.

Ylä-Anttilan mielestä Tekesin tukiseula on kohdallaan, korjattava löytyy alueilta.

– On yrityshautomoa, teknopuistoa ja muuta vastaavaa, joiden myöntämien tukien tuloksellisuudesta on ollut vaikea saada näyttöä.
Samalla on syntynyt yritystukien kanta-asiakasjärjestelmä. Sama hakija saa vuosi vuoden perään uudet tuet tutusta osoitteesta – tai osoitteista.

Ylä-Anttilan mukaan on tavallista, että yksi hakija nostaa tukea 4–5 taholta.

– Tukien kasautumisilmiö on olemassa.

Nokia ei tarvitse
tukiaan

Etlan Ylä-Anttila uskoo, ettei Nokia välttämättä tarvitse verovaroin rahoitettua julkista tukea tutkimustoimintaansa.

– Tekes-tuen osuus on promilleja Nokian tutkimusmenoista, Ylä-Anttila ynnäilee.

Ylä-Anttilan mukaan Nokian tutkimusmenot olivat Suomessa noin 2,5 miljardia euroa viime vuonna. Tekes-tukea Nokia on saanut vuosittain reilut 10 miljoonaa euroa.

Nokian viestinnän mukaan yhtiö kanavoi Tekes-tukensa lähes kokonaisuudessaan suomalaisille korkeakouluille ja pk.-yrityksille.

– Näin yliopistotutkimus saa rahoitusta tärkeille tutkimusalueille ja pk-yritykset saavat mahdollisuuden kehittää innovaatioita yhdessä Nokian kanssa.

Yhtiön tukipolitiikkaan ei ole viestinnän mukaan tulossa muutoksia.

Entä muut yritykset? Ylä-Anttilan mukaan kyselyissä useimmat sanovat, että hanke ei olisi toteutunut ilman tukea.

– Tässä on harhaa. Kukapa sanoisi hakeneensa ja saaneensa tukea, vaikka olisi voinut toteuttaa hankkeensa muutenkin.
Se on käsittämätöntä, että loistavasti menestyvät suuret yritykset saavat tukia. Ei niillä tuilla varmaan taloutta pelasteta, mutta jos samalla summalla torjuttaisiin köyhyyttä, niin siitä olisi varmasti iso apu tuen kohteille. Ja pitkällä aikavälillä myös plussaa yhteiskunnalle.

Mun mielestä kaikkia yritystukia ei kuitenkaan pidä lakkauttaa. Erityisesti aloittavia yrityksiä pitäisi tukea, jotta ne pääsevät liikkeelle ja palkkaavat ihmisiä. Tukia ei tarvittaisi tähänkään, mikäli yrittäjäksi ei tarvitsisi lähteä niin isolla riskillä (olisi mahd. henk.koht. konkurssiin) ja työmarkkinat olisivat joustavammat.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Kai 600 miljuunalla eurolla voitaisiin sentään esim. muutaman opettajan pakkolomat lopettaa, ettei koulunkäynti olisi ihan vaan videoiden katselua viikon, kahden, ajalta.

Muutenkin ärsyttää se 'eihän se ole kuin pisara meressä'-mentaliteetti, kun kyseessä on kuitenkin huiketa summia vaikka vain kuntoutukseen tai vanhusten hoitoon käytettäväksi.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Mitä hittoa tehdään noin monella puljulla? Paljonka noitten pyörittämiseen menee yhteiskunnan rahoja tukimiljoonien lisäksi?
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Valtiontalouden kannalta yritystuet ovat pisara meressä. Vaikka ne lopetettaisiin huomenna, se ei pelastaisi valtion taloutta, Etlan tutkimusjohtaja Pekka Ylä-Anttila sanoo.

Yritykset saavat julkista yritystukea noin 600 miljoonaa euroa vuodessa. Siitä reilu puolet on Tekesin osuus.

Ylä-Anttilaa närästää tukiviidakko. Järjestelmä on liian laaja ja sekava. Yli sata tahoa myöntää yli tuhatta eri tukea. Lisää tukinimikkeitä saatiin taas vuoden alussa.

Tukipotti on vuosittain noin 600 miljoonaa euroa, josta Tekesin osuus reilu puolet. Muita suuria rahoittajia ovat muun muassa työ- ja elinkeinoministeriö, Finvera, Finpro ja Ely-keskukset.

Ylä-Anttilan mielestä Tekesin tukiseula on kohdallaan, korjattava löytyy alueilta.
Noiden tukien perustarkoitus on edelleen hyvä, en lähtisi leikkaamaan. Tuosta olen samaa mieltä Ylä-Anttilan kanssa, että tukiviidakko on liian sakea. Isolle yritykselle, jolla on iso organisaatio, riittää asiantuntemusta ja väkeä seikkailla viidakossa, mutta pienelle tulee herkästi seinä eteen. Moni hyvä idea saattaa jäädä kehittymättä rahoituksen puutteeseen.

Tukien tuloksellisuutta on vaikea mitata. Riskien ottaminen kuuluu toiminnan luonteeseen: kaikki, mitä yritetään ei johda menestystarinaan.

Tekes rahoittaa noin puolet kehityshankkeen budjetista. Pienelle yritykselle se on monesti riitämätöntä. Tekes myös edellyttää uutuusarvoa hankkeelta. Tätä ei monella ajatuksella ole, vaikka idea muutoin olisi erittäin käyttökelpoinen. Siksi aloittamis/kehittämistukia jaetaan myös ELY-keskusten kautta, toisin kriteerein.

Finpro on erikoistunut vientiponnisteluiden edistämiseen, ja on siinä hyvä. Finvera puolestaan on rahoittaja, mutta myös kehittäjä ja vienninedistäjä.

Voisi ajatella, että luukkujen määrää voisi vähentää. Tukien hakeminen ja projektien raportointi pitäisi olla hakijalle yksinkertaista. Tuen myöntäjällä puolestaan tulee olla hyvä asiantuntemus ko. alalta. Usein tuota puuttuu etenkin alueellisilta toimijoilta.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Noiden tukien perustarkoitus on edelleen hyvä, en lähtisi leikkaamaan.
Tukien ongelma on nimenomaisesti hyvä perustarkoitus, seuraukset sitten taas on toinen juttu.

Käytännön esimerkki 90-luvun lama-ajoilta omalta kohdaltani oli starttirahat. Oma yritykseni toimii palvelualalla, joka ei vaadi kuin taloudellisesti mitättömät perustamiskulut. Laman aikana tuli useita starttirahayrittäjiä, jotka siirsivät tuen suoraan hintoihin ja pilasivat hintatason parin vuoden ajaksi, nämä yrittäjät katosivat heti tuen päätyttyä, mutta uusia tuli tilalle, jotka taas tuen päätyttyä katosivat, sen takia hintatason tervehtyminen kesti pitkään.
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Tukien ongelma on nimenomaisesti hyvä perustarkoitus, seuraukset sitten taas on toinen juttu.

Käytännön esimerkki 90-luvun lama-ajoilta omalta kohdaltani oli starttirahat. Oma yritykseni toimii palvelualalla, joka ei vaadi kuin taloudellisesti mitättömät perustamiskulut. Laman aikana tuli useita starttirahayrittäjiä, jotka siirsivät tuen suoraan hintoihin ja pilasivat hintatason parin vuoden ajaksi, nämä yrittäjät katosivat heti tuen päätyttyä, mutta uusia tuli tilalle, jotka taas tuen päätyttyä katosivat, sen takia hintatason tervehtyminen kesti pitkään.
Tämä on totta. Starttiraha ei nyt kovin suuri ja pitkäaikainen ole, mutta juurikin aloilla, joissa perustamiskulut ovat pienet, silläkin saa markkinahäiriön aikaiseksi. Vielä pahempaa jälkeä tuottaa löperöin ja/tai asiantuntemattomin perustein jaetut investointituet. Niistä on haittaa niin alalla jo toimiville kuin myös hakijalle itselleen.

Ensiviestissäni tarkoitin ennenkaikkea uusien innovaatioiden ja ajatusten kehittelyä sekä kaupallistamista. Niihin pitää edelleen paukkuja uhrata, vaikka likikään kaikista ei lopulta eläjäksi olisikaan.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Skinnari kauhistelee 8 miljardin takauspuheita

Vakausrahastoa ei saa paisuttaa Suomen kustannuksella. Tätä mieltä on eduskunnan talousvaliokunnan puheenjohtaja Jouko Skinnari (sd.)

Skinnari perää kannanotossaan Jyrki Kataiselta (kok.) tiukkuutta, kun euromaiden valtiovarainministerit kokoontuvat viikon alussa Brysseliin keskustelemaan kriisimaiden auttamiseksi luodun rahaston kasvattamisesta. Euromaiden vakausrahasto on kooltaan 440 miljardia euroa.

Ylen uutiset on saanut tietoonsa, että Suomi varautuisi jopa 8 miljardin uusiin takauksiin.

Skinnari sanoo, että puheet rahaston nostamisesta kaksinkertaiseksi nostaisivat Suomen vastuut jo 30 prosenttiin valtion 50 miljardin euron budjetista, mikä on mittava lasku nykyisille ja tuleville sukupolville.

- Valtion kassa on jo nyt tyhjä, ja lisää velkaa joudutaan ottamaan miljardikaupalla. Kansalaisten sosiaali-, terveys- ja koulupalveluja ei kohta pystytä hoitamaan asianmukaisesti.
Toivottavasti uutinen ei pidä paikkaansa. 8 miljardia on aivan järjetön takuusumma. Nyt ollaan jo omien vajeiden kanssa lievästi sanottuna kusessa tulevina vuosina. Siihen kun kaatuu päälle takausvastuut, niin tämä(kin) maa näkee konkurssin.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
YLE sanoi:
Kansainväliset sijoittajat tahkoavat rahaa Suomen terveydenhoidossa

Kansainväliset pääomasijoittajat kasvattavat jalansijaansa Suomen terveyspalveluissa. Terveyspalvelut ovat hyvä sijoituskohde: väki vanhenee ja sairaudet lisääntyvät.

Ulkomaiset pääomasijoittajat ovat löytäneet Suomesta kultakaivoksen. Suomen terveysmarkkinoita jakaa keskenään kolme kansainvälistä jättiä: Terveystalo, MedOne ja Mehiläinen.

Terveystalo ilmoitti tällä viikolla ostavansa Oulun Diakonissalaitoksen terveyspalvelut. Oululaisia tilanne harmittaa: jättitalot syövät pienet ja paikalliset. Terveystalon omistaa kansainvälinen pääomasijoitusyhtiö.

- Yksityisten terveyspalvelujen osuus on vain 20 prosenttia Suomen terveyspalveluista. Nyt voimme tarjota palveluja myös Pohjois-Suomessa, sanoo Terveystalon toimitusjohtaja Yrjö Närhinen.

Kannattava bisnes

Suomessa yksityinen ei aina ole aidosti yksitystä. Veronmaksajat tukevat terveysbisnestä: arvonlisäveroa ei tarvitse maksaa ja Kela korvaa lääkärikuluja. Yritykset ja kunnat ulkoistavat työterveydenhuoltoaan.

Sitran johtaja Antti Kivelä pitää Suomen tilannetta outona.

- Nykyinen hajainainen rahoitusjärjestelmä johtaa siihen, että systeemi polarisoituu ja ollaan kohta amerikkalaisessa mallissa, Kivelä toteaa.

Sairastaminen on ikuista

Terveyspalveluihin kannattaa sijoittaa. Sairaudet eivät tästä maasta häviä ja väki harmaantuu.

Tuotot ovat hyviä. Tilastokeskus arvioi, että terveyspalvelujen kate on 20 prosenttia tuotoista. Se on huomattavasti enemmän kuin palvelualoilla yleensä.

- Toivottavasti jonain päivänä Suomessa vielä aidosti yksityisiä ja aidosti julkisia palveluja, toteaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessori Markku Pekurinen.
Rahat ulkomaisille sijoittajille, yksityistämällä pöljästi tai sitten konkurssipesämaitten lainoja takaamalla.. Muulla ei niin väliä.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Eilisessä A-Studiossa oli juttua yritystuista. Jos en väärin kuullut, niin 2 miljardin tukien hallinnointiin käytetään 500 miljoonaa.

... kuulostaa melko tehottomalta! Mutta nostetaan mieluummin veroja, kuin kosketaan noihin :ahem:
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Eilisessä A-Studiossa oli juttua yritystuista. Jos en väärin kuullut, niin 2 miljardin tukien hallinnointiin käytetään 500 miljoonaa.

... kuulostaa melko tehottomalta! Mutta nostetaan mieluummin veroja, kuin kosketaan noihin :ahem:
Eikös Katainen aika hyvin noita tasaveroja (energia yms.) nostanut tälle vuodelle, että saatiin vähän lisää rahaa yritysten tukemiseen (Kela-maksut yms.)?
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Eikös Katainen aika hyvin noita tasaveroja (energia yms.) nostanut tälle vuodelle, että saatiin vähän lisää rahaa yritysten tukemiseen (Kela-maksut yms.)?
Onnistuit kyllä ampumaan harvinaisen lahjakkaasti ohi kirjoitukseni pointista.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Se oli aika provoiva, mutta olen samaa mieltä että rakenteisiin pitäisi puuttua.

Tai pistää KOKO PASKA uusiksi.:ahem:
Esimerkiksi sosiaaliset tulonsiirrot ja yritystuet ovat menneet kymmenien vuosien aikana sellaiseksi sekametelisopaksi, että järkevintä olisi pistää tosiaankin koko paska kerralla uusiksi.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
.. ja kohta joku itkee, kun pohjoismaista hyvinvointivaltiota ollaan purkamassa..
 

Balthazar

Luonnollisesti.
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
13560
Sijainti
Boogie Street
Jännä homma tämäkin. Linkin takana Relanderin akan pojan kolumni.
Vielä erikoisemmaksi asian tekee se, että kaupallinen terveysbisnes saa julkista tukea, että hinnat pysyisivät kohtuullisina. Työterveyspalveluissa tuki on kaksikertainen: Kelan maksaman korvauksen jälkeen loput kulut voi vähentää verotuksessa. Työntekijän lääkärinkäynti ei maksa työnantajalle käytännössä mitään.
...
Maalaisjärjellä ajatellen kansantalous ei säästä mitään siinä, että rahaa siirtyy sen ulkopuolelle, riippumatta siitä, tuottaako yksityinen sen palvelun halvemmalla kuin julkinen taho.

Minä en tätä ymmärrä. Kertokaa te.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Jännä homma tämäkin. Linkin takana Relanderin akan pojan kolumni.
Onpas kyllä tehty huikea päätelmä, kun kulut saa vähentää verotuksessa niin ei maksa mitään. Voi hyvät hykkyrät, toivottavasti tämä ei pääse ikinä tekemään yrityksissä tai julkishallinossa mitään päätöksiä.
 
Ylös