Quest
Active member
Renault on tällä hetkellä kovassa iskussa. Ferrarin iskukyky on vielä arvoitus.
Johtopäätösten aika
- Viestiketjun aloittaja Törni
- Aloituspäivämäärä
MikGo
Well-known member
- Liittynyt
- 10.7.2003
- Viestit
- 199
Bahrainissa Renaultit jatkavat vahvasti. Mutta Räikkönen tulee sekoittamaan pakka ja kiilaa palkintopallille. Ferrari ei pärjääkkään niin hyvin kun luultiin. Vielä ei riitä Ferrulla rahkeet palkintopallille. Parhaimmat pisteet kerää Renault talli, sitten McLareni ja Williams.
Ma
Arrogant Opportunist
Eiköhän suurinsyy liene 10 ruudun lähtöruudun pudotus.Black Leopard sanoi:
Bobakki
@f1hog
Eiköhän se kannata ottaa jos uudella koneella on mahdollista päästä maaliin ja vanhalla ei.Ma sanoi:
Ferrarista ja Minardista on turha sanoa vielä mitään muuta kuin että vanhat autot ovat uusia hitaampia, koska kummallakaan ei ole käytössä uutta autoa tai moottoria. Tuskin ihan ensimmäisissä kisoissa nähdäänkään todellista potentiaalia koska Ferrari ottaa autonsa käyttöön etuajassa ja Minardi ei rajallisen budjettinsa takia pysty testamaan. Mutta ei Cosworthin moottori on toiminut Red Bullillakin miksei sitten Minardi voisi hätyytellä Jordania kauden mittaan, hyvinkin voisi. Ja kyllä Ferrari viimeistään kauden puolivälissä alkaa näyttää missä kaappi seisoo.
Sauber on ehkä sen takia hiukka hukassa etteivät pystyneet testaamaan ennen kauden alkua kunnolla ja kun Peter Sauber on tiukan budjetin miehiä ei kaluston potentiaalia nähdä vasta kuin parin-kolmen kilpailun kuluttua.
Sauber on ehkä sen takia hiukka hukassa etteivät pystyneet testaamaan ennen kauden alkua kunnolla ja kun Peter Sauber on tiukan budjetin miehiä ei kaluston potentiaalia nähdä vasta kuin parin-kolmen kilpailun kuluttua.
Toisaalta Jordaneilla on Toyotat, joita ei ole pidetty sarjan heikoimpina moottoreina myöskäänCaPtEeNi sanoi:
Miksi Ferrari välttämättä näyttäisi kaapinpaikkaa? F2005 tulee varmastikin nopeutumaan ekojen kisojen jälkeen, mutta sama pätee varmasti kaikkiin muihinkin autoihin. Miksei muut tiimit voisi löytää isoja uudistuksia 'vanhaan' autoon; viimevuosina tuohon on kyllä pystytty.
Jone
Well-known member
Luuletteko, että puolentoista viikon takainen Ferrarin suoritus Malesiassa kuvaa heidän vanhan autonsa vauhtia realistisesti? Melbournessa punaiset olivat kuitenkin paljon paremmassa vauhdissa, eli eiköhän Malesian katastrofi johtunut aika pitkälti vain Bridgestonen renkaiden sopimattomuudesta vallitseviin paahtaviin olosuhteisiin? Itse pelkään asian olevan juuri näin ja tämä tarkottaisi sitä, että Ferkku olisi vanhallakin autolla sentään kuuden sakissa tulevissa kisoissa ja uudella autolla ties missä...
En halua uskoa tähän, mutta tätä kuitenkin pelkään. Kuten todettua, viime kaudet ovat iskeneet meihin suomalaisiin sellaisen Ferrarin pelon, että heitä ei uskalla aliarvioida koskaan...
En halua uskoa tähän, mutta tätä kuitenkin pelkään. Kuten todettua, viime kaudet ovat iskeneet meihin suomalaisiin sellaisen Ferrarin pelon, että heitä ei uskalla aliarvioida koskaan...
Toisaalta kun tietää miten paljon Michelin on nyt panostanut uusiin renkaisiin, mitkä San Marinon kilpailuun tulee, niin en ihmettelisi vaikka rengasero olisikin hulppea jatkossakin. Mainittakoon, että näiden renkaiden testaus aloitettiin selvästi ennen Melbournen kisaa ja nyt tulisivat käyttöön ja nimenomaan viileähköön keliin.Jone sanoi:
Riippuu paljolti miten paljon renkaat vaikutti Malesiassa. Ferrarin henkilöt itse ovat sanoneet, että uusi auto olisi 0,5-1s/kierros nopeampi kuin vanha; Malesiassa hävisivät sen 1,5s/kierros..eli jos renkaat selittäisivät hitaudesta 0,5-1s/kierros niin sitten olisivat lähellä Renaultia. Toisaalta taas suorituskyvyn muutoksia oli havaittavissa myös Malesiassa noin muutenkin kuin akselilla Ferrari vs. Muut..
Eikä sekään ole missään nimessä varmaa, että olisimme nähneet vielä Renaultin maksimivauhtia edes, emmekä tiedä miten paljon Renault on saanut uusia osia autoon; kuinka paljon vahvempia ovat Bahrainissa ja varsinkin Euroopassa?
Uskon kuitenkin, että Ferrari on aivan kärkikahinoissa. Jotenkin tuntuisi vain realistiselta sellainen vaihtoehto, että Renaultin ja Ferrarin välillä käytäisiin Tiukkaa ja tasaväkistä vääntöä tällä kaudella, muut hieman taaempana.
Juu, kyllä Minardi saa tehdä kovan päivätyön ja joitain yön puolelle meneviä hommiakin jotta Jordanin eteen aikovat. Sen täytyy olla ainoa tavoite. Mihinkään muuhun ei ole realistista mahdollisuutta.
Kyllä se Ferrari vielä monta voittoa tulee tällä kaudella ottamaan kun uusi auto tulee, tukeutuen siihen että monesti kun uusi auto on otettu kesken kauden käyttöön on se ollut parempi kuin samalla kaudella kauden alusta ajetut kilpailijansa. Ja Ferrari on hallinnut nyt viisi vuotta, pari niistä täysin ylivoimaisesti, miksi ei nyt sitten? -Ainoa kompastuskivi voi olla Bridgestone.
Lisätäänpä vielä että nyt voidaan jo sanoa että kauden TOP-5 tiimit (ja luultavasti pistetaulukon lopputuloksissakin) ovat Renault, McLaren, Ferrari, Williams ja Toyota.
BAR tulee varmasti ohittamaan Red Bullin jossain vaiheessa mutta muilla edellä olevilla on yhtä iso budjetti ja parempi konsepti.
Kyllä se Ferrari vielä monta voittoa tulee tällä kaudella ottamaan kun uusi auto tulee, tukeutuen siihen että monesti kun uusi auto on otettu kesken kauden käyttöön on se ollut parempi kuin samalla kaudella kauden alusta ajetut kilpailijansa. Ja Ferrari on hallinnut nyt viisi vuotta, pari niistä täysin ylivoimaisesti, miksi ei nyt sitten? -Ainoa kompastuskivi voi olla Bridgestone.
Lisätäänpä vielä että nyt voidaan jo sanoa että kauden TOP-5 tiimit (ja luultavasti pistetaulukon lopputuloksissakin) ovat Renault, McLaren, Ferrari, Williams ja Toyota.
BAR tulee varmasti ohittamaan Red Bullin jossain vaiheessa mutta muilla edellä olevilla on yhtä iso budjetti ja parempi konsepti.
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Jossain vaiheessa se loppuu. Eikä se välttämättä hiivu pikkuhiljaa. Kysymys on huipulla kuitenkin pienen pienistä eroista. Esimerkiksi Williams hallitsi ylivoimaisesti vuonna 96. Vielä vuosi 97 oli selvää Williamsin hallintaa. Sitten yhtäkkiä vuonna 98 talli putosi kuin eno veneestä. Miten se on mahdollista?CaPtEeNi sanoi:
Ferrarin menestystä tunnutaan kammoavan niin paljon, että edes sen loppumisen merkit eivät saa pelokkaita skeptikoita tunnustamaan asiaa. Jos Ferrari nousee uudella autollaan seuraavien kilpailujen aikana voittokantaan, saattaa tilanne tietenkin muuttua jonkin verran. En vain jaksa uskoa että näin tapahtuisi.
Black Leopard
Pantera negra
Vuosi 1997 ei ollut selvää Williamsin hallintaa.Ferrari oli jo samalla viivalla ja hetkittäin ohikin, samoin Mclaren teki uutta nousua.Tallin 1998 "romahdus" johtuu monestakin syystä.Radikaaleimmat sääntömuutokset moneen vuoteen, Renaultin vetäytyminen, Neweyn siirto Mclarenille (tapahtui jo vuoden´97 lopulla ......Törni sanoi:
Nuo ovat muutoksia jotka vaikuttaisivat minkä tahansa tallin voittokulkuun ratkaisevasti yhtäaikaa tapahtuen.
Ferrarin tilanne on monella tapaa erilainen.Toki nytkin tarvittiin rajut sääntömuutokset tärkeänä osana (ainakin hetkittäiseen) lamakauteen, mutta muuten paketti on Italialaisilla kasassa.Esim, kukaan ratkaisevista henkilöistä ei ole lähtenyt tallista ja moottoritilanne on tunnetusta syystä turvattu pysyvästi.
Ferrarin voittokulun loppua on M.Schumacherin aikakaudella julistettu varmana etuajassa jo niin monta kertaa että siltä on pudonnut pohja pois.Ei siis julisteta tappiota nytkään 2 kisan perusteella.
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Pisteet eivät kerro kaikkea. Mutta pisteet tuonna vuonna menivät Williamsille suhteessa McLareniin numeroin 123 - 63. Seuraavana vuonna Australiassa Häkä ja David menivät Villeneuvesta kierroksella ohi niin että puntit heiluivat.Black Leopard sanoi:
Mitä Ferrariin tulee, niin M.Schumacherhan menetti tuolloin pisteet kiilattuaan Villeneuvea. Jaques muuten oli kova kuski. Hän taisteli tasaveroisesti M.Schumacherin kanssa, vaikka tällä oli hetkittäin parempi autokin. Eläköön Villaneule
Viimeksi muokattu:
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Eiköhän siihen ollut selvä syy. :wink:Törni sanoi:
Black Leopard
Pantera negra
Muistelehan kuinka paljon Mclarenilla oli kyseisenä(kin) vuonna tekniikasta johtuneita keskeytyksiä ja näiden vaikutus pisteisiin?Törni sanoi:Pisteet eivät kerro kaikkea. Mutta pisteet tuonna vuonna menivät Williamsille suhteessa McLareniin numeroin 123 - 63. Seuraavana vuonna Australiassa Häkä ja David menivät Villeneuvesta kierroksella ohi niin että puntit heiluivat.
Mitä Ferrariin tulee, niin M.Schumacherhan menetti tuolloin pisteet kiilattuaan Villeneuvea. Jaques muuten oli kova kuski. Hän taisteli tasaveroisesti M.Schumacherin kanssa, vaikka tällä oli hetkittäin parempi autokin. Eläköön Villaneule
Esim, Kanadassa DC menetti varman voiton...tunnetuin ja muistetuin tapaus Nurburgring, kisa jota mäkit veivät kaksoisjohdossa täydellisesti ennen kuin koneet paukkuivat 1-2 sijoilta molemmilta..Silverstonessa Häkältä paukkui pata johtopaikalta 7 kierrosta ennen maalia....Esimerkkejä liikaa tässä mainittavaksi.
Eli kyllä Mclarenin nousun voi sanoa alkaneen jo 1997 ja kruunu tälle saatiin seuraavana vuonna.
Viimeksi muokattu:
Kyllä Williams tippui nimenomaan Renaultin vetäytymisen takia (kuten Benettonkin). Sellaista ei Ferrarilla käy koska talli ei vaihda moottorinvalmistajaa.
Yksi syy oli myös että 98 Bridgestonella oli useimmiten paremmat renkaat verrattuna Good Yeariin. Olihan Good Year jo ilmoittanut vetäytymisestään kauden alussa.
96 oli vielä Williamssin selvää hallintaa mutta ei 97. Pitää muistaa että myös "neljän suuren" jälkeen tuolla kaudella voittoon meinasi ajaa Jordan, Prost ja Arrowskin. Lähellä oli ettei voitto olisi langennut Stewartillekkin.
Oikeastaan jo Silverstonesta 97 alkaen McLaren oli varsin nopea auto ja alku kautta loppuun verrattaen otti varmasti isoimman harppauksen tuona kautena. Neweyn siirtymisellä oli varmasti paljon merkitystä. McLaren oli ehkä loppukauden nopein auto.
Yksi syy oli myös että 98 Bridgestonella oli useimmiten paremmat renkaat verrattuna Good Yeariin. Olihan Good Year jo ilmoittanut vetäytymisestään kauden alussa.
96 oli vielä Williamssin selvää hallintaa mutta ei 97. Pitää muistaa että myös "neljän suuren" jälkeen tuolla kaudella voittoon meinasi ajaa Jordan, Prost ja Arrowskin. Lähellä oli ettei voitto olisi langennut Stewartillekkin.
Oikeastaan jo Silverstonesta 97 alkaen McLaren oli varsin nopea auto ja alku kautta loppuun verrattaen otti varmasti isoimman harppauksen tuona kautena. Neweyn siirtymisellä oli varmasti paljon merkitystä. McLaren oli ehkä loppukauden nopein auto.
Black Leopard
Pantera negra
Correct :ahem:Törni sanoi:
Jone
Well-known member
Yhä ollaan samassa tilanteessa, että Ferrarin vauhtia on paha mennä arvioimaan... Ois keskeyttäny Schumi lopussa niin ois nähty vauhti aika hyvin...