Kimi Ferrarille? (Nelonen&IS)

Fabler

Active member
Liittynyt
6.3.2004
Viestit
27
Sijainti
Helsinki
F1-Racing - lehti kertoo tuoreimmassa numerossaan Ferrarin tekniikkavelhon Ross Brawnin jättävän tallin heti kun Michael Schumacher lopettaa uransa. Schumacherin sopimus jatkuu kauden 2006 loppuun, joten McLarenille Brawn siirtyisi 2007. Brawn haluaa perheineen palata Britanniaan useamman Italiassa vietetyn vuoden jälkeen ja McLaren-Mercedeksen houkutteleva tarjous toisi hänelle muhkean palkankorotuksen.

F1-Racingin mukaan Kimi Räikkönen on yhä Ferrarin ostoslistalla ja suomalaisajaja voisi siirtyä talliin 2007, kun Schumacher on lopettanut uransa.

Toimitus / Sportti.com
 

Mera

Tutkija
Liittynyt
15.10.2003
Viestit
589
Sijainti
Finland
Calvin sanoi:
Edes vauhdillisesti ei Mäkki ollut viime vuonna missään vaiheessa Ferrarin veroinen, ei lähellekään, siis noin niin kuin tekniikkansa puolesta. Tietysti saavutettuun nopeuteen vaikutti sellaiset tekijät kuin kuljettaja ja tiimi, jolloin Mäkki kyllä kulki hyvin (auto #6) monessa kisassa Ferrariin nähden. Itse auto ei silti ollut Ferrarin tasoa lähelläkään.
Hyvin perusteltu, mutta en ole itse edelleenkään samaa mieltä että Mac olisi ollut hirveän paljon huonompi auto kuin Ferrari. Eikös GA-2003:n pääongelma ollut se, että se ei pärjännyt hitaissa mutkissa kunnolla? Sitä ei edes tehokkaampi moottori voinut kompensoida. Tämä ongelma on korjattu F2004.ssa.

Mitenkään väheksymättä Kimin kautta, ei hän olisi voinut ajaa kahta paalua, melkein kahta voittoa ja lukuisia kakkossijoja "jälkeenjääneellä" autolla.
 

Karpow

Korpikylän korskea orhi
Liittynyt
26.3.2001
Viestit
3316
Sijainti
Kauhajoki
No ei mahdottomasti huonompi auto, mutta selvästi. Varsinkin moottorin osalta. McLaren oli viimekaudella juuri niin hyvä kuin merkkimestaruustaulukko näyttää: kolmanneksi paras auto.

Minusta Coulthardin suoritukset kertoivat auton todellisen tason. Kimin taidot nostivat sen tasolle, jonne auto ei kuulunut. Pitää muistaa, että Coulthardikin pystyi voittamaan aikoinaan Schumin, kun auto oli tarpeeksi hyvä. Viimekaudella DC ei ollut yhdessäkään kisassa lähelläkään Schumia, jos Schumilla ei ollut mitään ongelmia. Kimi sen sijaan oli, monta kertaa ja vielä edelläkin.
 

Mera

Tutkija
Liittynyt
15.10.2003
Viestit
589
Sijainti
Finland
Karpow sanoi:
No ei mahdottomasti huonompi auto, mutta selvästi. Varsinkin moottorin osalta. McLaren oli viimekaudella juuri niin hyvä kuin merkkimestaruustaulukko näyttää: kolmanneksi paras auto.

Minusta Coulthardin suoritukset kertoivat auton todellisen tason. Kimin taidot nostivat sen tasolle, jonne auto ei kuulunut. Pitää muistaa, että Coulthardikin pystyi voittamaan aikoinaan Schumin, kun auto oli tarpeeksi hyvä.
Minusta DC oli viime kauden yksi alisuorittajista. Aika-ajot tuottivat kauden kuluessa tuskaa ja sijoitukset jäivät kehnoiksi. Mies antoi periksi Brasilian jälkeen, sellainen vaikutelma minulle jäi.

Se että Mac jäi valmistajien sarjan kolmanneksi, oli vain ja ainoastaan Davidin syy. DC:n ei olisi tarvinnut nostaa omaa suoritustasoaan kuin parilla pykälällä per kisa, jolloin Ferrarikaan ei olisi vienyt merkkimestaruutta kovin selvästi.

Ehkäpä Macin taso oli jossain Kimin ja DC:n sijoitusten välillä, vaikea sanoa tarkalleen.
 

General FUp

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1088
Sijainti
tSadi
Miten muistelisin ettei Ferrarin todellista suoritustasoa (siis auton) voi millään mitata Barrichellosta, mutta Mäkin tason kyllä voi ilmeisesti DC:n räpellyksestä katsoa. Juupa juu :rolleyes:
 

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
Voi voi tuota Calvinin höpölöpöä. Mclaren ei viime vuonna missään radalla Ferrarin tasoa. Okei, ei varmaan, jos Kimiä pidetään lähtökohtaisesti parempana kuskina. Mutta, jos Kimiä ja Schumia pidetään suunnilleen yhtä nopeina, niin siinä tapauksessa Ferrari oli vähän tai melko koht. paljon edellä suurimmassa osassa kisoja, mutta joissain kisoissa (kuten Nyrre tai Monaco) Mclaren-Michelin paketti oli nopeampi.

On ihan selvää, ett Ferkku oli viime vuonna Maccia nopeampi useimmilla radoilla; sen kertoo voittotilastotkin, 6-1 Schumille. Henk. koht. näkisin, että viime kauden perusteella Kimin ja Schumin voimasuhteiden tarkka määritteleminen on mahdotonta - ellei meillä ole ilmestystietoa autojen voimasuhteista kuten Calvinilla näyttää olevan. Kovin suurtaa eroa kuljettajien välillä ei varmaankaan ollut.
 
Viimeksi muokattu:

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
DC:n alisuoritumisesta monet näköjään ovat menneet retkuun, että autosta ei olisi mihinkään. Keke sanoi jossain vaiheessa viime kautta, että on vaikea tietää onko Davidin ja Kimin ero Kimin erinomaisuutta vai Davidin surkeutta. No, varmasti se ei ole täysin kumpaakaan, mutta kyllä Davidin taso romahti Imolan jälkeen täydellisesti. Malesiassa, Brasiliassa ja Imolassa DC:n nopeus kesti vertailun mainiosti Kimiin, mutta sen jälkeen tuli turpaan niin että soi.
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
General FUp sanoi:
Miten muistelisin ettei Ferrarin todellista suoritustasoa (siis auton) voi millään mitata Barrichellosta, mutta Mäkin tason kyllä voi ilmeisesti DC:n räpellyksestä katsoa. Juupa juu :rolleyes:
Nämä "Schumacher is God"-ihmiset on kyllä jo viimeiset kymmenen vuotta määritelleet auton tason M. Schumacherin tallikaverin perusteella. Nyt kun johonkin muuhun tiimiin ja kuskiin yritetään varovasti soveltaa hieman samaa logiikkaa niin johan nämä älähtävät. :rolleyes:
 

JOC

tavallinen virtanen
Liittynyt
25.8.2001
Viestit
3475
Koko nerokkaan kuvion pääkohta on lahjakkaasti unohdettu - nimittäin Schumacherin väitetty lopettaminen. En näe mitään syytä Schumacherin lopettamiselle, sillä Ferrarin voittokululle ei ole näkyvissä esteitä avainhenkilöiden sopimusten jatkuessa vielä kaksi kautta tämän kauden jälkeen. Perhesyyt, vakavat kolarit loukkaantumisista puhumattakaaan saattavat toki muuttaa arvomaailmaa radikaalisti. Mutta niin kauan kuin Schumacher iloitsee yhtä spontaanisti ja välittömästi voitoistaan kuin tähän asti, ei tälläistä kuvioita tarvitse edes harkita. Toki toivn Schumacherin lopettavan kirkkaimmalta huipulta, tilanteessa jossa uuden polven kuljettajat eivät ole pystyneet kukistamaan häntä.

Onko Kimin pitkäjänteisyys jo loppu, kestihän Häkkinenkin savuaa Mclarenia useamman vuotta. Vai onko taustalla pelko Pablosta? Virallisestihan McLaren ei ole tiedoittanut kuin Montoyan ajamisesta ensikaudella. Jos David olisikin se McLarenin toinen kuljettaja ensi kaudella?
 

General FUp

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1088
Sijainti
tSadi
Observer sanoi:
Nämä "Schumacher is God"-ihmiset on kyllä jo viimeiset kymmenen vuotta määritelleet auton tason M. Schumacherin tallikaverin perusteella. Nyt kun johonkin muuhun tiimiin ja kuskiin yritetään varovasti soveltaa hieman samaa logiikkaa niin johan nämä älähtävät. :rolleyes:
Mutta kaksinaamaisuus on Kimin kannattajille sallittua kuitenkin? Hyvä tietää :D

'97 vuoden perusteella voi jo aika hyvin sanoa että Schumi osaa piiskata kelvotontakin (tavallaan ainakin) kalustoa uusiin ulottuvuuksiin :) Näin ainakin asian näkisin :)
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
Rubens Barrichello alisuoriutui viime kaudella Silverstonen kisaan asti.
 

Spam

Well-known member
Liittynyt
7.6.2003
Viestit
638
Miten auto on jonkun kuskin suoritusten tasoinen? Ja kun tallikaveri ajaakin kovempaa, rikkoo hän fysiikan lait yli-inhimillisillä taidoillaan, jotka eivät edes sitten ole yli-inhimillisiä, jos kuski on rodultaan ihminen. Mä sanon, että kuski ku kuski on autolle hidaste (ihan ku se auto yksin liikkuis), toinen on vähemmän toinen enemmän.
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
General FUp sanoi:
Mutta kaksinaamaisuus on Kimin kannattajille sallittua kuitenkin? Hyvä tietää :D

'97 vuoden perusteella voi jo aika hyvin sanoa että Schumi osaa piiskata kelvotontakin (tavallaan ainakin) kalustoa uusiin ulottuvuuksiin :) Näin ainakin asian näkisin :)
Mitä kaksinaamaisuutta tuossa kommentissani oli, ei mitään! Schumacherin kannattajathan ne on kaksinaamaisia kun niiden mielestä vain Schumacher pystyy tekemään "ihmetekoja" ratissa. Sanoisin että Kimin viime kausi vertautuu aika hyvin vaikkapa Schumacherin 1997 kauteen sillä erotuksella että Kimin auto oli keskimäärin 3:ksi paras ja Sumilla 2:ksi. EDIT: ja jos 97 Ferraria sanotaan kelvottomaksi niin viime kauden McLarenia voidaan siinä tapauksessa verrata Minardiin.
 

General FUp

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1088
Sijainti
tSadi
Observer sanoi:
Mitä kaksinaamaisuutta tuossa kommentissani oli, ei mitään! Schumacherin kannattajathan ne on kaksinaamaisia kun niiden mielestä vain Schumacher pystyy tekemään "ihmetekoja" ratissa. Sanoisin että Kimin viime kausi vertautuu aika hyvin vaikkapa Schumacherin 1997 kauteen sillä erotuksella että Kimin auto oli keskimäärin 3:ksi paras ja Sumilla 2:ksi.

Tarkoitin sitä juuri että aina kitistään miten Ferrarin taso näkyy Schumissa mutta nyt Mäkin taso onkin DC:n mukaan katsottava. Se vaikuttaisi kaksinaamaisuudelta :)

Ei tarvitse kiihtyä :)

EDIT: Irvinen kommenttien perusteella '97 Ferrari oli umpisurkea niittikippo.
 
Viimeksi muokattu:

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
General FUp sanoi:
EDIT: Irvinen kommenttien perusteella '97 Ferrari oli umpisurkea niittikippo.
nojoo, kaikkeenhan se noin kommentoi kun ei itse pärjännyt :D
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
1997 vuoden Ferrari ei todellakaan ollut mikään surkea auto. Oikeastaan väittäisin, että loppukaudesta se oli paras, koska Williamsia ei enää kehitetty niin paljoa. Newey teki lähtöä Williamsilta, eikä hänelle uskottu enää kehitystyötä ja uusien osien suunnittelua, koska ei haluttu antaa tietoa McLarenille.
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
patriot sanoi:
1997 vuoden Ferrari ei todellakaan ollut mikään surkea auto. Oikeastaan väittäisin, että loppukaudesta se oli paras, koska Williamsia ei enää kehitetty niin paljoa. Newey teki lähtöä Williamsilta, eikä hänelle uskottu enää kehitystyötä ja uusien osien suunnittelua, koska ei haluttua antaa tietoa McLarenille.
Newey kyllä poistui Williamsilta jo ennen kauden 1997 alkua!
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
Itse tuosta Kimin siirtymisestä olen samoilla linjoilla kuin YSP. Olisi kyllä hieman skitsofreeninen tunnelma nähdä Kimi Ferrarin ratissa. Varsinkin jos nykyinen rosvojoukko jatkaisi Ferrarilla ja ainoa muutos olisi Kimi Sumin paikalla niin voivoi. :frown: Siinä kurjassa tilanteessa pitäisi toivoa että Kimin tallikaveri olisi niin kädetön että merkkimestaruudet menisivät McLarenille tai jollekin muulle tiimille vaikka Kimille menestystä toivoisinkin. :thumbup:
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Observer sanoi:
Newey kyllä poistui Williamsilta jo ennen kauden 1997 alkua!
näin teki, mutta -97 Williamshan oli kuulemma vielä Neweyn käsialaa, siinä myös yksi syy tuohon notkahteluun kauden aikana...
 
Ylös