Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

[Lancer]

Toki seurasin, mutta ajamalla kovempaa ei ainakaan jää Schumin jalkoihin.
Ja jos on vain yksi vara-auto niin paremmalle kuskille se säädetään.
Muistan sen yhden tapauksen jossa Sumi ajoi maalisuoralla ohi, mutta antoi sen sitten takaisin toisessa kisassa. Onko muita selviä esimerkkejä että voittava auto jää taakse Schumin takia? Varmaan JJ oli kakkoskuski koska ei pärjännyt Schumille mutta ei varmasti tallimääräysten takia vaan koska oli hitaampi.

Niin, JJ oli periaatteessa jo varma kakkoskuski ennen kuin ehti ajaa metriäkään Benettonilla. Silverstonen testionnettomuuteen meni viimeinen mahdollisuus ottaa mahdollisesti vielä jotenkin se ykköskuljettajan status kauden aikana.

JJ ajoi suht mallikkaasti kun otti huomioon, että niska oli kunnossa vasta miehen omien sanojen mukaan 1,5 vuotta myöhemmin. Siinä vaiheessa oli jo F1-ura kuitenkin ohi.

 

[Revolt]

Mistäs sinä tiedät, kuinka paljon Kimi kaljaa kittaa?

En mistään. Enkä ole missään niin väittänytkään. Luulla kun ei ole sama kuin tietää...

 

[ScuderiaJormaz]

Paras kuljettaja F1-luokassa on Fernando Alonso. Lähellä takana tulee kolmikko Räikkönen, Massa ja Hamilton. Tulevaisuuden suurimpia mahdollisuuksia maailmanmestareiksi ovat Vettel ja Kubica.

Miksikö Alonso sitten on paras? Kaksi mestaruutta sekä liuta yksittäisiä huippusuorituksia kertoo tarpeeksi.

Aikansa paras,eli 2001-eteenpäin,kuten myös Alonso.Räikkönen ja Alonso,siinä 2 aikansa parasta.Hamiltonista voi sanoa enemmän parin lisäkauden jälkeen, kuten myös vettel&kubica.Massa ei kuulu tähän jengiin.(?)
Alonso tai Kimi,siinä aikansa parhaat.

 

[geitsi]

Paras on voittaja ja voittaja on paras. Kimi oli paras 2008. Joku muu oli paras joskus ennen. Ei tainnut MM sarja loppua Kiminkään mestaruuteen, joten miksi se olis ongelma, että jollain tavalla selvitettäs paras? Vuoden päästä se paras voi olla joku muu. Tai eri radoilla se paras voi olla eri tyyppi tai sateella jne.

Ei 100m juoksussakaan ole ollut ongelmia, vaikka joka MM kisoissa ja Olympialaisissa selviää maailman nopein ihminen ja paras pikajuoksija.

Vai mitä tarkoitat tolla, että haetaan voittajaa, eikä parasta? Sitäkö, että esim. 100m olympiavoittaja ei ole välttämättä ME mies? Kummatkin on arvostettuja saavutuksia.

PS: Vähän tuli tästä viestistä tällaista ajatuksen virtaa. Pahoittelen.

Olympiavoitto on pysyvä asia. ME aika rikotaan ja se voidaan tehdä missä tahansa. Siinä on se ero. Toinen on pysyvä asia, kuten Michael Phelps 8 mitallin ansiosta. ME ajat menevät varmasti rikki.

 

[geitsi]

Eipä haittaa mittään, vaikka hieman tajunnanvirtaa tulisikin . Kuitenkin sanaa "paras" käytetään mitä erilaisimmissa yhteyksissä (esim. "Kannatan Heikkiä" = "Heikki on paras", tai "Sumi voitti kisan" = "Sumi oli paras"). Paras on kuitenkin abstrakti käsite, ja sitä ei voi suoraan mitata millään lailla vedenpitävästi, vaikka _paras tulos_ toki monesti voidaankin (esim. eniten pisteitä tai nopein aika). "Parhaus" on myös absoluutti, eli se ei vaihtele kisasta toiseen, vaikka sijoitus vaihtelisikin, tai se ei ainkaan mene 1:1 kisasuoritusten mukaan. Eli tämä "parhaus" pysyy joka tapauksessa siellä taustalla, vaikka kuski/urheilija häviäisi tai keskeyttäisi. Kuitenkin toki pitää paikkansa, että mitä yksinkertaisimpi urheilulaji, sitä helpompaa on vetää yhtäläisyysmerkki parhaan tuloksen ja parhaan urheilijan välille, esimerkiksi juurikin pikajuoksussa. Kuitenkin mitä monimutkaisempi urheilulaji on kyseessä, sitä enemmän siihen tulee lisää muuttujia, ja "parhauden" merkitys laskee ja sattuman ja muiden urheilijasta itsestään riippumattomien tekijöiden merkitys vastaavasti nousee. Tämän vuoksi voittaja ei _välttämättä_ ole paras eikä paras välttämättä voittaja, vaikka asia toki monesti näin ilmaistaankin.

Voittaja on aina paras aina siinä kisassa jossa voittaa.
Vai miten Paavo Nurmi oli huonompi, tai Lasse Viren?

 

[Tollo_peloton]

Toki seurasin, mutta ajamalla kovempaa ei ainakaan jää Schumin jalkoihin.
Ja jos on vain yksi vara-auto niin paremmalle kuskille se säädetään.

Paitsi,että yleinen käytäntö oli vuorotella kuljettajien kesken tuota vara-autoa tyyliin, tässä kisassa säädetty Häkkiselle,seuraavassa kisassa Coulthardille.
Benettonilla toki vara-auto oli aina säädettynä Shumille.

 

[geitsi]

Noh... eihän asioita tarvitse tahallaan(?) väärin ymmärtää... Eli kuten tuohon kirjoitin, sanaa "paras" _voidaan_ käyttää ja käytetäänkin mitä erilaisimmissa yhteyksissä. Mainitsemasi esimerkki ei siis edusta mitään yleistä (tai minun) logiikkaa, vaan onpahan vain esimerkki sanan "paras" sellaisesta käytöstä, mikä hämärtää sen todellista merkitystä, kuten omasta esimerkistäsikin käy hyvin ilmi.

Mutta ehkä tämä aihe menee jo liika ot:ksi . Jostainhan se huvi pitää kuitenkin vääntää ekaa kisaa odotellessa :thumbup:.

Vaihda sana paras. Voittaja, Mestari, ja kai ymmärrät että se joka voittaa on paras. Lasse Virenkin kaatui mutta voitti, oliko hän paras 10 000 metrin matkalla vai oliko siinä joku muu parempi?
Paikka oli vuonna 1972 München.

 

[geitsi]

Jos Hamilton voittaa vielä Malesiassa on hän klaarannut kauden kaksi ensimmäistä kisaa nimiinsä. Lähes aina kun joku kuski on vienyt väh. kaksi avauskisaa on hän myös nostellut syksyllä mestaruuspokaalia..:

1957: Juan Manuel Fangio, 2 voittoa kauden alkuun -> mestari
1969: Jackie Stewart, 2 voittoa -> mestari
1973: Emerson Fittipaldi, 2 voittoa -> MM-kakkonen
1976: Niki Lauda, 2 voittoa -> MM-kakkonen
1979: Jacques Laffite, 2 voittoa -> MM-nelonen
1982: Alain Prost, 2 voittoa -> MM-nelonen
1991: Ayrton Senna, 4 voittoa -> mestari
1992: Nigel Mansell, 5 voittoa -> mestari
1994: Michael Schumacher, 4 voittoa -> mestari
1996: Damon Hill, 3 voittoa -> mestari
1998: Mika Häkkinen, 2 voittoa -> mestari
2000: Michael Schumacher, 3 voittoa -> mestari
2001: Michael Schumacher, 2 voittoa -> mestari
2004: Michael Schumacher, 5 voittoa -> mestari


Siis 14 kertaa on kuljettaja pystynyt voittamaan kauden alkuun väh. kaksi osakisaa putkeen. Näistä vain neljä on onnistunut ryssimään mestaruutensa. Eli jos Lewis voittaa Sepangissa niin aika heikolta näyttävät mahdollisuudet Kimin kannalta. Tilastot eivät valehtele:nope:

Joka kisa on erillainen. Ja siten ei voi ennustaa mitään tilastoista. Autoilla on toki suorituskyky joka yleensä pysyy, mutta kaikkea voi tapahtua.

 

[Misa1]

Paras kuljettaja F1-luokassa on Kimi Räikkönen. Lähellä takana tulee kolmikko Kubica, Alonso ja Hamilton. Tulevaisuuden suurimpia mahdollisuuksia maailmanmestareiksi ovat Kubican ja Hamiltonin lisäksi Vettel.

Miksikö Kimi sitten on paras? Yksi mestaruus sekä liuta yksittäisiä huippusuorituksia kertoo tarpeeksi.

 

[Misa1]

Mitä tulee kimin kuntoon, niin eiköhän tuon voi jo McLaren ajoilta päätellä, että kunto on kova ja heikommaksi se ei vielä ole kääntynyt. Posket ehkä pullottaa enemmän mut sekin voi tietyissä tapauksissa johtua tankkauksesta.

Se on vähä sellasen kestävyys urheilun ja vahvan lihasmassa välimaastossa seikkailua tuo F1 lajina.

Molempia täytyy olla sopivassa suhteessa ja niskan pitää olle todella vahva. Jotta jaksaa kisassa, niin nestettä pitää vetää oikein urakalla. Sillon voi vähän posket pullottaa.

 

[Revolt]

Mitä tulee kimin kuntoon, niin eiköhän tuon voi jo McLaren ajoilta päätellä, että kunto on kova ja heikommaksi se ei vielä ole kääntynyt. Posket ehkä pullottaa enemmän mut sekin voi tietyissä tapauksissa johtua tankkauksesta.

Se on vähä sellasen kestävyys urheilun ja vahvan lihasmassa välimaastossa seikkailua tuo F1 lajina.

Molempia täytyy olla sopivassa suhteessa ja niskan pitää olle todella vahva. Jotta jaksaa kisassa, niin nestettä pitää vetää oikein urakalla. Sillon voi vähän posket pullottaa.

Et voi olla tosissasi. Että Kimin posket pullottavat johtuen nestetankkauksesta? Kimi ei sitten ole tainnut paljoa tankata aiemmin urallaan kun nyt viime aikoina vasta ne posket ovat alkaneet pullottamaan... Kokeilepa muuten vaikka itse, että kuinka paljon veden juominen pullottaa poskia. No, ei tartte, voin kertoa sulle, ettei ollenkaan. Kaljan juonti sen sijaan kyllä

 

[Misa1]

Et voi olla tosissasi. Että Kimin posket pullottavat johtuen nestetankkauksesta? Kimi ei sitten ole tainnut paljoa tankata aiemmin urallaan kun nyt viime aikoina vasta ne posket ovat alkaneet pullottamaan... Kokeilepa muuten vaikka itse, että kuinka paljon veden juominen pullottaa poskia. No, ei tartte, voin kertoa sulle, ettei ollenkaan. Kaljan juonti sen sijaan kyllä

Heh, no selvä, kun kerta asian noinkin hyvin tiedät

edit. Lisätään nyt vielä tähän vähän infoa. Eli se mikä sitoo nestettä on suola. Varsinkin Singaporen tyylisiä kisoja varten, missä kuljettaja hikoilee enemmän ku tavan varastoduunari vuodessa. Tarvitaan niitä nesteitä normaalia enemmän. Siihen päälle kun lisätään, että immeiset ovat suhteellisen erilaisia ominaisuuksiltaan. Joillain voi vähän posket pullottaa ku tankkaa, toisilla nestettä kertyy hieman enemmän jonnekin muualla. Minun ei tarvitse testata tätä, tiedän tämän usean henkilön kohdalta miten hommassa käy toisille ja miten toisille. Itsellä posket kyllä pullottaa kun kunnolla tankkaa. Tankkaamisella ei tietty tarkoiteta pelkästään vettä. Tästä en kuitenkaan ryhdy kiistelemään, jos joku haluaa vääntää niin vääntäköön, tiedän totuuden, kuten varmasti useat muutkin tietävät

 

[formulastara]

Joka kisa on erillainen. Ja siten ei voi ennustaa mitään tilastoista. Autoilla on toki suorituskyky joka yleensä pysyy, mutta kaikkea voi tapahtua.

Aivan oikein. Jos tilastoista pystyisi ennustamaan, olisi lotossa voittaminenkin helpompaa.

 

[de rong]

Veikkaan et Kimin vaisut otteet johtuu joko siitä et on jo kylläinen voitettuaan mestaruuden tai sitten ei oo tarpeeks hyvä nuolee persettä niinku Schumi oli ja täten Ferrari ei panosta Kimiin kunnolla. Tai sitten Kimiä ei vaan huvita enää...

 

[WebSlave]

Viime kaudella Kubicalla oli ongelmia renkaiden kanssa. Ne ratkesivat, kun puolalainen muutti ajotyyliään renkaiden vaatimusten mukaiseksi. Asiat eivät tietenkään ole aina noin yksioikoisia, mutta kieltämättä herättää kysymyksiä voisiko Kimi itse vaikuttaa ajotyylillään renkaidensa toimivuuteen?

Toisin sanoen, onko kyse siitä, ettei pysty, ei osaa vai ei halua?

 

[Mediaprofeetta]

Räikköseltä on nyt melkein kahden vuoden ajan totuttu kuulemaan samat selitykset. "Auto ihan ok, ei täydellinen, pitää löytää aika-ajoon ratkaisuja." Paskapuhetta. Jos ei vauhtia löydy niin sitä ei vaan löydy, turha enää autoa ja renkaita syyttää. Kaiken lisäksi Räikkönen tekee virheitä joka kisassa, että eipä sillä olisi mitään merkitystä vaikka aika-ajo joskus tuurilla onnistuisikin, kun kisassa tunaroi kuitenkin. Aikamme suurin ihme on tapahtunut, jos Räikkönen jollain ihmeen kaupalla ja uskomattoman tuurin avustuksella vielä tälllä kaudella saalistaa edes yhden pisteen.

 

[Teemu.I]

Eipä se tarvitse seuraavaan kisaan kuin Hamin keskeytyksen ja Kimi ajaa 1 maaliin, niin ollaan taas aika tutussa tilanteessa.

 

[Hookah]

Räikköseltä on nyt melkein kahden vuoden ajan totuttu kuulemaan samat selitykset. "Auto ihan ok, ei täydellinen, pitää löytää aika-ajoon ratkaisuja." Paskapuhetta. Jos ei vauhtia löydy niin sitä ei vaan löydy, turha enää autoa ja renkaita syyttää. Kaiken lisäksi Räikkönen tekee virheitä joka kisassa, että eipä sillä olisi mitään merkitystä vaikka aika-ajo joskus tuurilla onnistuisikin, kun kisassa tunaroi kuitenkin. Aikamme suurin ihme on tapahtunut, jos Räikkönen jollain ihmeen kaupalla ja uskomattoman tuurin avustuksella vielä tälllä kaudella saalistaa edes yhden pisteen.

Eiköhän sullakin käänny toi tuulitakki aika nopsaan kun Kimillä on kauden päätyttyä saman verran voittoja ja maailmanmestaruuksia tilillään kuin Alonsolla.

 

[WebSlave]

Eiköhän sullakin käänny toi tuulitakki aika nopsaan kun Kimillä on kauden päätyttyä saman verran voittoja ja maailmanmestaruuksia tilillään kuin Alonsolla.

Ei vaan tämän kauden.

 

[de rong]

Jos Räikkösellä ois haluja/taitoja kehittää ja testata autoa samanverranku on nopeutta&ajajanlahjoja niin eiköhän Kimi ois lähes ylivertasen kova kuski.