Kunnallisvaalit 2004

[Mosse]

:nope: :nope: :thumbup: :tongue:

 

[patriot]

Vaaleihin mennään lähes tasoissa!

MTV3:

Keskusta ja SDP kisaavat tasapäisesti suurimman puolueen asemasta kunnallisvaaleissa.

Helsingin Sanomien Suomen Gallupilla teettämän mielipidemittauksen mukaan keskustaa kannattaa nyt 24,8 prosenttia ja demareita 24,3 prosenttia suomalaisista.Puolueiden järjestys ei ole muuttunut edellisistä vastaavista tutkimuksista, jotka tehtiin elokuussa ja kesäkuussa.

Suurin oppositiopuolue kokoomus saa tuoreessa gallupissa tasan 20 prosentin kannatuksen, mikä on suunnilleen saman verran kuin kesällä.

Tutkimukseen haastateltiin yli kahta tuhatta suomalaista, ja sen virhemarginaali on kaksi prosenttiyksikköä.

Kunnallisvaalit pidetään 24. lokakuuta.

(MTV3)

 

[Olga]

Re: Vaaleihin mennään lähes tasoissa!

MTV3:

Keskusta ja SDP kisaavat tasapäisesti suurimman puolueen asemasta kunnallisvaaleissa.

Helsingin Sanomien Suomen Gallupilla teettämän mielipidemittauksen mukaan keskustaa kannattaa nyt 24,8 prosenttia ja demareita 24,3 prosenttia suomalaisista.Puolueiden järjestys ei ole muuttunut edellisistä vastaavista tutkimuksista, jotka tehtiin elokuussa ja kesäkuussa.

Suurin oppositiopuolue kokoomus saa tuoreessa gallupissa tasan 20 prosentin kannatuksen, mikä on suunnilleen saman verran kuin kesällä.

Tutkimukseen haastateltiin yli kahta tuhatta suomalaista, ja sen virhemarginaali on kaksi prosenttiyksikköä.

Kunnallisvaalit pidetään 24. lokakuuta.

(MTV3)

Mielenkiintoinen uutinen sinänsä. Missäs päin tuossa oli Patriotin oma kannanotto?

Säännöt: Pelkkä uutisten kopiointi toisesta mediasta on sallittua ainostaan F1-vapaassa, asiapuolelta ne siirretään vapaaseen välittömästi.

 

[Apina]

sovitaanko että moderaattorit hoitaa moderoinnin?

 

[Olga]

Sovitaan. :thumbup:

 

[patriot]

Olgallahan on aina ollut tuota pätemisen tarvetta. :frown: :mad_old:

Saas nähdä kuinka kuivat vaalikeskustelut tulemme näkemään. Ainakaan Eurovaalien aikaisia alemmas ei voi vajota.

 

[Mosse]

Ihan turhaa vouhkaamista koko vaaleista. Mua ei kiinnosta pätkänkä vertaa onko Nivalan koko valtuusto kepusta tai demareista.

Kunnallisvaalit menee kuitenkin hyvin pitkälle henkilötasolla. Se näkyi Hangossakin hyvin. Kun Erlund tuli takaisin RKPn listoille, otti RKP vaalivoiton ja enemistön valtuustossa.

Ei siinä paljoa vaikuta puolueen valtakunnallinen sanoma...:nope:

 

[sooda]

Kerrassaan huvittavaa oli kun Åbo Akademin professori Göran Djupsund itki lähes ääneen sitä että Suomessa ei demokratia toimi. Hänen mukaansa länsimaissa oppositio voittaa aina vaalit mutta tyhmien suomalaisten keskuudessa hallituspuolueitten kannatus on korkealla. Hänen mukaansa hallitus harrastaa joulupukkipolitiikkaa. Itkeskeli sitä kun Kokomustat ja RKP ovat alamäessä. Tuli haastattelu juuri Radio Suomi / Pohjanmaan Radiosta.
Vitttuun koko pakkoruotsi.

Toivoo eräs ENTINEN pakkoruotsin kannattaja.

 

[patriot]

RKP on hallituspuolue!

 

[Puupää]

Aika erikoinen toteamus :eek!: No se olikin Åbo...

Huvittavaa seurata kunnallisvaaliehdokkaiden "linjauksia".
Yksi vetää ympäripyöreää "peruspalvelut turvattava" (Mitä ovat peruspalvelut? Posti, Alko tulevat ekana mieleen )
Toinen luettelee mitä hänestä on kirjoitettu viime vaalikaudella paikallislehdessä (mutta mitäs aikoisit tehdä seuraavalla kaudella?)
Kolmas kirjoittaa ja saa jopa julkaistua(!) kolme mielipidekirjotusta samassa paikallislehdessä (ilmeiseti jutut vähssä paikallislehdessä :frank: Lisäksi kun haukkuu nimeltä jotain toisia niin saa heidät kirjoittamaan seuraavaan lehteen vastineen niin pysyy nimi otsikoissa.)
Neljäs, ensikertalainen, lupaa(!) hidasteen omalle kylälleen. (Tajuaakohan vielä edes miten moista pitää edes viedä eteenpäin, että olisi edes mahdollista. No kyllä sillä oman kylän lapsiperheiden äänet saa ja ainahan voi sitten 4 vuoden kuluttua sanoa, että teki kyllä ehdotuksen, mutku ne muut...)

 

[sooda]

RKP on hallituspuolue!

Onko jossain muka väitetty muuta?

 

[patriot]

No ei suoranaisesti, mutta kun tuo proffa itki sitä, että oppositio voittaa muissa maissa vaalit ja että kokoomus ja rkp ovat nyt alamäessä. Sai sen käsityksen, että nämä kaksi oppositiopuoluetta olisivat alamäessä.

 

[sooda]

No se proffa on 99,999% todennäköisyydellä RKP:läinen. Taitaa olla Vaasan yliopistossa tällä hetkellä.

Mainio asia että kokoomuksen alamäki jatkuu. Ihmisten politiikan seuraaminen taitaa olla nousussa. Kunnallisvaalit ovat tasan yhtä tärkeät kuin eduskuntavaalitkin. Kokoomus pystyy pienessäkin kunnassa jos sillä on tarpeeksi valtuutettuja, pistämään asiat sekaisin.
Seinäjokihan oli aikoinaan Suomen oikeistolaisin kaupunki mutta menneitä ovat ajat ne. Vieläkin kyllä kaupunginjohtaja Pukkinen pienen klikin kanssa saa jonkin verran pahoja aikaan. Toivoa on että Pukkinen lähtee kuntaliiton hommiin.

 

[jaska]

Mainio asia että kokoomuksen alamäki jatkuu. Ihmisten politiikan seuraaminen taitaa olla nousussa.

Niin no, kivahan tässä on vielä jakaa muiden rahoja... Tää yhteiskuntamalli romahtaa joka tapauksessa piakkoin... Mutta ei se mitään, kunhan siihen saakka jaetaan kaikille mahdollisimman paljon...

Edit. Todetaan vielä, että ainakin pari viikkoa sitten SK:ssa olleen artikkelin mukaan Demaritkin on tajuamassa tän, että jakamista ei voida harrastaa, ellei ole mitään jaettavaa ja nekin on valmiita karsimaan hyvinvointiyhteiskuntaa :ahem:
Ett silleen!!!!!!!

 

[Knoukka]

Niin no, kivahan tässä on vielä jakaa muiden rahoja... Tää yhteiskuntamalli romahtaa joka tapauksessa piakkoin... Mutta ei se mitään, kunhan siihen saakka jaetaan kaikille mahdollisimman paljon...

Totta. Nykyisen markkinaliberalismin säännöin ja ihantein tuhotaan hyvinvointiyhteiskunta. Tilalle saadaan pahoinvointiyhteiskunta jossa köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat.

 

[VR]

Eikö meillä ole jo pahoinvointiyhteiskunta?

 

[jaska]

Totta. Nykyisen markkinaliberalismin säännöin ja ihantein tuhotaan hyvinvointiyhteiskunta. Tilalle saadaan pahoinvointiyhteiskunta jossa köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat.

Väärin:
- Suomessa ei mitään markkinaliberalismia ole
- Toimiva talous on ainoa keino tuottaa rahaa, jolla ylläpitää hyvinvointiyhteiskuntaa, jonka kulut nousevat vuosi vuodelta, samalla kun veronmaksajien määrä vähenee :nope:

Tuo toinen kohta on yhtälönä sellanen, että se räjähtää piakkoin käsiin, toki voimme vielä elää onnellisesti ja ajatella "Jotenkin se hoituu" samalla tuhlaten rahaa edelliseen tapaan - sitten ollan kaulaamme myöten (ellei enempikin) pississä ja kakassa 10-15v päästä....

Toinen vaihtoehto on aloittaa hyvinvointiyhteiskunnan järkeistäminen tasolle, jolla sitä pystytään ylläpitämään.
Ett silleen!!!!!!

 

[Knoukka]

Väärin:
- Suomessa ei mitään markkinaliberalismia ole
- Toimiva talous on ainoa keino tuottaa rahaa, jolla ylläpitää hyvinvointiyhteiskuntaa, jonka kulut nousevat vuosi vuodelta, samalla kun veronmaksajien määrä vähenee :nope:

Väärin:

Suomessa vaikuttaa markkinaliberalismi. Suomalaiset suuryritykset ovat kansainvälisten sijoittajien omistuksessa ja nämä sijoittavat eivät piittaa mistään muusta kuin pääoman maksimaalisesta tuotosta.

Toimivat hyvinvointiyhteiskunta on osa toimivaa taloutta. Kaikki tuotta ei ole välitöntä. Esimerkiksi terveydenhuolto ei tuota välittömästi mitään, mutta välillisesti sen merkitystä tuskin voi edes mitata. Eikä pidä.

Toisekseen jaska, politiikassa ja yhteiskunnassa on muitakin arvoja kuin rahan. Yhteiskunnan kehityksen mitta on se miten se kohtelee heikoimpia jäseniään.

Kerroppa jaska mikä on se yhtälö joka selittää, että vaikka kansantalouden tuotto, bruttokansantuote, kasvaa koko ajan, yritysten tuotto ja voitto kasvavat koko ajan niin SILTI ja meillä EI ole varaa entisenlaiseen hyvinvointiyhteiskuntaan?

 

[jaska]

Suomessa vaikuttaa markkinaliberalismi. Suomalaiset suuryritykset ovat kansainvälisten sijoittajien omistuksessa ja nämä sijoittavat eivät piittaa mistään muusta kuin pääoman maksimaalisesta tuotosta.

Toki suuryrityksemme toimivat nykyään globaalilla kentällä, se on niiden toimivuuden elinehto. Silti markkinaliberalismi on Suomesta kaukana. Varsinkin kotimarkkinat ovat hyvinkin säädellyt.

Kerroppa jaska mikä on se yhtälö joka selittää, että vaikka kansantalouden tuotto, bruttokansantuote, kasvaa koko ajan, yritysten tuotto ja voitto kasvavat koko ajan niin SILTI ja meillä EI ole varaa entisenlaiseen hyvinvointiyhteiskuntaan?

Se, että hyvinvointiyhteiskunta syö koko ajan enemmän ja enemmän, lähinnä kahdesta syystä:
- Maksajia on vähemmän ja syöjiä vähemmän (rakenteellinen työttömyys ja väestön ikääntyminen)
- Palveluiden (mm. sairaanhoidon) kohoavat kustannukset. Hoidot kehittyy ja uudet hoidot on kalliita. 50:t (joita väestöstä on jatkuvasti suurempi osa) tarvitsevat huomattavasti enemmän hoitoa, kuin 30:t (sydänlääkkeet, kolesteroli etc.)
Ett silleen!!!!!!!!

 

[Knoukka]

Se, että hyvinvointiyhteiskunta syö koko ajan enemmän ja enemmän, lähinnä kahdesta syystä:
- Maksajia on vähemmän ja syöjiä vähemmän (rakenteellinen työttömyys ja väestön ikääntyminen)
- Palveluiden (mm. sairaanhoidon) kohoavat kustannukset. Hoidot kehittyy ja uudet hoidot on kalliita. 50:t (joita väestöstä on jatkuvasti suurempi osa) tarvitsevat huomattavasti enemmän hoitoa, kuin 30:t (sydänlääkkeet, kolesteroli etc.)
Ett silleen!!!!!!!!

Et vastannut kysymykseeni lainkaan. Kuten yllä mainitsen kansantuote kasvaa, mutta samalla kakunjakajia on vähemmän. Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät.

Oikein olisi sanoa, että halukkaita maksajia on vähemmän. Itsekkyys on lisääntynyt, lyhytnäköisyys on lisääntynyt ja ahneus on lisääntynyt. Tästä seuraa kuule paskainen loppu.

Terveydenhuollon menetelmien kehittyminen vähentää kustannuksia per tapaus eikä päinvastoin. Päinvastaisessa kehityksessä ei olisi mitään mieltä.

Nykyiset viisikymppiset ovat huomattavasta terveempiä kuin 80-luvun viisikymppiset. Kiitos julkisen terveydenhuollon. Ja näillä viisikymppisillä on vielä 15 vuotta työelämää jäljellä. Tai olisi jos näitä ihmisiä ei ajettaisi työuupumukseen, ulkoistettaisi tai irtisanottaisi jatkuvan tuottavuuden ja tehokkuuden alttarilla.

Kestämättömiä perusteluja sulla jaska. Vaatii kyllä aikomoista puusilmäisyyttä uskoa noihin.