Lotus Renault GP (Renault kaudella 2011)

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Jellinek

Banned
Liittynyt
27.1.2010
Viestit
6719
Sijainti
Tiimarin tasavalta
Badge-engineering

Aloittihan itse Enzokin Scuderia Ferrarin toiminnan tunaamalla Alfa-Romeoita ja lätkäisemällä niihin tuon cavallino-rampante-merkin tästä sitten kehittyi ajan kanssa se oikea SEFAC.
:tongue:
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Lotus Renault'n kyljessä sentään komeilee britti-lippu, kun taas Air Asia 1Malaysia Pasific Team Lotus - Renault'n moottorikatteessa tänä vuonna oli Malesian lippu.
Siitäkö se on kiinni, että mikä lippu auton kyljessä on?

Aivan yhtä vakuuttava kuin malesialaisella lisenssillä kilpaileva malesialaisten omistama ja sponsoroima "Team Lotus", joka käyttää ranskalaisia ostokoneita ja italaialaisia renkaita.
Toinoinii? Millähän renkailla sitten pitäisi ajella? Ja eikös se sama kone ole molemmissa loteroviritelmissä? Hiukan nyt haiskahtaa, että hapuillaan argumenttilaarin pohjalta ihan niitä viimeisiä sattumia...
 

Rentta

Well-known member
Liittynyt
22.7.2010
Viestit
6699
Sijainti
Täällähä mä
Kyllä ne osasivat lotus racing:illäkin brittiläisyyttä kunnioitta huolimatta malesian lipusta
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Aivan yhtä vakuuttava kuin malesialaisella lisenssillä kilpaileva malesialaisten omistama ja sponsoroima "Team Lotus", joka käyttää ranskalaisia ostokoneita ja italaialaisia renkaita.
Eli Sponsori voidaan nykyään rinnastaa autoja valmistaviin talleihin? Noh ilmeisesti alat sitten kohta väittämään eräässä toisessa ketjussa että se on nimetty väärin, sen pitäisi olla "Team Vodafone kaudella 2011" sun logiikalla :thumbup:
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Aloittihan itse Enzokin Scuderia Ferrarin toiminnan tunaamalla Alfa-Romeoita ja lätkäisemällä niihin tuon cavallino-rampante-merkin tästä sitten kehittyi ajan kanssa se oikea SEFAC.
:tongue:
Niin sillä erolla että Enzo tosissaan ajatti niitä autoja tuolloin, ja ilmeisesti kai vähän kehittikin siinä sivussa.
Nythä Lotus on edelleen vain ja ainoastaan sponsori ja osaomistaja.
 

CARTer

Well-known member
Liittynyt
20.9.2004
Viestit
2315
Eli Sponsori voidaan nykyään rinnastaa autoja valmistaviin talleihin? Noh ilmeisesti alat sitten kohta väittämään eräässä toisessa ketjussa että se on nimetty väärin, sen pitäisi olla "Team Vodafone kaudella 2011" sun logiikalla :thumbup:
Tiimi on Lotus Renault GP. Lotus on tiimissä ihan yhtä merkittävä omistaja kuin Renault oli tänä vuonna Renault F1 Teamissa. Lotus Renault GP ajattaa ensi vuonna Renault-autoja, koska F1:ssä ei ole tallimestaruuksia, vain kuljettajien ja valmistajien, niin valmistajaksi merkataan Renault, mutta tiimi on Lotus Renault. Tämä ei oikeastaan eroa lainkaan tämän kauden BMW Sauber - Ferrari - farssista.

Vodafone ei omista McLarenista palaakaan, mutta toki tiimistä puhuttaessa olisi aina paras puhua sen kokonaisella nimellä. FOMin lehdistötilaisuudessa näin tehdään, eli mikäli Kubica ajaa kolmen parhaimman joukkoon, hänet tullaan esittelemään Lotus Renault - kuljettajana.

Tässä tilanteessa on minusta tärkeää osata erottaa tiimit ja valmistajat toisistaan. Jos puhutaan talleista, niin silloin mukana on nyt Lotus Renault ja Team Lotus - Renault. Jos puhutaan valmistajista, niin silloin mukana on Renault ja jollain ilveellä Lotus, mutta siitä tullaan vielä varmasti vääntämään takahuoneissa vielä jonkin aikaa lisää.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8396
Sijainti
Vantaa
Aivan yhtä vakuuttava kuin malesialaisella lisenssillä kilpaileva malesialaisten omistama ja sponsoroima "Team Lotus", joka käyttää ranskalaisia ostokoneita ja italaialaisia renkaita.

Lotus Renault'n kyljessä sentään komeilee britti-lippu, kun taas Air Asia 1Malaysia Pasific Team Lotus - Renault'n moottorikatteessa tänä vuonna oli Malesian lippu.
Nyt kyllä puhut niin, että ihan pyörryttää.

Omistaako Renault enää Lotus Renault GP:tä? Joten eiköhän ostomyllyt ole niilläkin tai ei ainakaan oman pajan tuotteita. Lippu ei tee tallista vielä englantilaista, vaan lisenssi määrää kansalaisuuden. Millä erioikeudella Lotus Renault GP saa käyttää brittiläisiä renkaita, jos muut käyttää italialaista, toivottavasti pyöreää kumia? Tässä ollaan taas siinä, että tämä uusi Lotus ei käytä edes omia moottoreita, jos kerta omistussuhteet on muualla. Olenko ymmärtänyt oikein, että Renault omistaa moottoripajan?

Heitä minulle yksi perustelu, miksi sponsorointi ja pieni omistusosuus tekee tallista Lotuksen? Eihän Mercedeksen omistus McLarenista tehnyt siitä täysveristä hopeanuolta! Yhteistyö ja panostus olikin vielä ihan eri sfääreissä eikä perustunut pelkästään pehmoisiin puheisiin ja PR-kikkoihin.

Jokatapauksessa tästa showsta taisi tulla Baharille "turpiin". Niin kovaan väitti, että Lotus ei tule formuloihin. Seuraavaksi oltiin estämässä Team Lotusta tulemasta formuloihin. Seuraavaksi nauretaan ja puhutaan, että Team Lotus palvelee heitä ilmaiseksi. Minä ainakin sain sellaisen kuvan, että mies sai köniinsä tässä matsissa.
 
Viimeksi muokattu:

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8396
Sijainti
Vantaa
Tiimi on Lotus Renault GP. Lotus on tiimissä ihan yhtä merkittävä omistaja kuin Renault oli tänä vuonna Renault F1 Teamissa. Lotus Renault GP ajattaa ensi vuonna Renault-autoja, koska F1:ssä ei ole tallimestaruuksia, vain kuljettajien ja valmistajien, niin valmistajaksi merkataan Renault, mutta tiimi on Lotus Renault. Tämä ei oikeastaan eroa lainkaan tämän kauden BMW Sauber - Ferrari - farssista.

Vodafone ei omista McLarenista palaakaan, mutta toki tiimistä puhuttaessa olisi aina paras puhua sen kokonaisella nimellä. FOMin lehdistötilaisuudessa näin tehdään, eli mikäli Kubica ajaa kolmen parhaimman joukkoon, hänet tullaan esittelemään Lotus Renault - kuljettajana.

Tässä tilanteessa on minusta tärkeää osata erottaa tiimit ja valmistajat toisistaan. Jos puhutaan talleista, niin silloin mukana on nyt Lotus Renault ja Team Lotus - Renault. Jos puhutaan valmistajista, niin silloin mukana on Renault ja jollain ilveellä Lotus, mutta siitä tullaan vielä varmasti vääntämään takahuoneissa vielä jonkin aikaa lisää.
No minusta Renault oli paljon suurempi tekijä, koska Renault toimitti omistuksen lisäksi moottorin tallille. Samoin Renault loi tallin, Lotus tuli "apajille" PR-mielessä liimaten Lotus-tarrat autoonsa, vieläpä pistävän ylisuurena. Sehän siinä onkin, että Lotus Renault ei ole valmistaja, ainoastaan tiimin sponsorointi nimi. Tämä tilanne onkin minun mielestä oikea, koska Group Lotushan oli vain sponsori myös vanhassa Team Lotuksessa. Joten minusta näillä voitaisiin mennä. Group Lotus pysyy teamina, mutta Team Lotus myös valmistajana, mitä se on ollut kautta aikain.
 

kurski

Oisko minkä tyyppistä ?
Liittynyt
6.10.2009
Viestit
18371
Kubica ajaa kolmen parhaimman joukkoon, hänet tullaan esittelemään Lotus Renault - kuljettajana.

Tässä tilanteessa on minusta tärkeää osata erottaa tiimit ja valmistajat toisistaan. Jos puhutaan talleista, niin silloin mukana on nyt Lotus Renault ja Team Lotus - Renault.
Nuin se lähinnä menee, Lotus Renault GP on Lotus Renault ja Team Lotus kyseisen niminen, ja varmaankin Kubica esiteltäisiin noin mutta voisi lehdistön haastattelija sanoa GP sanankin perään.

Lotus Renault GP:n runko rakennetaan (Enstonessa englanissa Renaultin suunittelukeskuksessa, joka oli aijemmin Benettonin omaisuutta) ja auton moottori rakennetaan Viry-Chatillonissa jossa aina kyseinen valmistaja on tuotteensa valmistanut. Mitenkäs tuo kansallisuus menee ranskan vai englannin lipun alla. Päättelisin että Lotus Renault GP ajaa ranskan lipun alla ja Team Lotus tietenkin englannin.
 

CARTer

Well-known member
Liittynyt
20.9.2004
Viestit
2315
Ainakin viime kaudella Fernandesin tallilla oli tosiaan malesialainen lisenssi.
Ja ensi vuodeksi Team Lotus on merkitty malesialaiseksi. Toki näitä voi muuttaa, Fernandes alkaa olla ekspertti sillä alalla, mutta myös Lotus Renault'n lisenssin voi siirtää Englantiin.

Heti kun se tulee mahdolliseksi, Lotus Renault varmasti haluaa ilmoittaa Lotuksen tiimin lisäksi myös valmistajaksi, mutta sitä ennen Renault on auton merkki.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8396
Sijainti
Vantaa
Ja ensi vuodeksi Team Lotus on merkitty malesialaiseksi. Toki näitä voi muuttaa, Fernandes alkaa olla ekspertti sillä alalla, mutta myös Lotus Renault'n lisenssin voi siirtää Englantiin.

Heti kun se tulee mahdolliseksi, Lotus Renault varmasti haluaa ilmoittaa Lotuksen tiimin lisäksi myös valmistajaksi, mutta sitä ennen Renault on auton merkki.
Enpä sanoisi Renaultin jäämistöä sen vähemmän expertiksi. Ensin oltiin Renault, vuoden päivät Gene-Renault-Lada, sitten Lotus-Gene. Ota näistä maista sitten selvää. Benettonin jäämistö on ollut italialaisena, englantilaisena ja ranskalaisena. Aika sekava sotku tämä uusi Renaultkin. Suurelle kansalle ainakin yksi sillisalaatti, jolla omistuspohja erittäin sekava.
 

Jellinek

Banned
Liittynyt
27.1.2010
Viestit
6719
Sijainti
Tiimarin tasavalta
Kuten edelleen totean, ei näistä nykyisestä kahdesta kumpikaan ole the Team Lotus founded by Colin Chapman, mutta kun on kahdesta pahasta pienempi valittava, kallistun Lotus-Renault GP:n puolelle, vaikka kilpailisikin ransk. lisenssillä. :dunno:

Jos ostettu nimioikeus joidenkin mielestä tekee Fernandesin tallista "aidon Team Lotuksen", entäs jos hänkin tekee vielä joskus Chapmanit ja pilkkoo tuon Team Lotuksensa 2-3 osaan, jotka sitten päätyvät eri omistajille. Jonain päivänä sitten näemme ehkä Team Lotus-mikroautoja, mopoja, ruohonleikkureita... -kaikkihan on sallittua niin kauan kuin ei sekaannu oikeisiin autoihin ja pakkohan nuo on tunnustaa aidoiksi, kun kerta on nuo rahalla ostetut oikeudet nimeen, kansallisuudella tai muilla perinteillä kun ei enää ole väliä pask...vertaa. :yuck:

Lisäksi huomionarvoista markkinoinnin ja imagon kannalta on se, että nämä voidaan ja tullaankin rinnastamaan samaksi Lotukseksi


kun taas tämä Tonyn team lotus

on joillekin olevinaan se ainoa oikea Lotus, kunhan uskoo tarpeeksi (varsinkin näin Joulun aikoihin). :eek:
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
No minusta Renault oli paljon suurempi tekijä, koska Renault toimitti omistuksen lisäksi moottorin tallille. Samoin Renault loi tallin, Lotus tuli "apajille"
No apajille se kyllä tuli Renaultkin ostaessaan Benettonin. Tiimin loi Ted Toleman.
Ja ensi vuodeksi Team Lotus on merkitty malesialaiseksi. Toki näitä voi muuttaa, Fernandes alkaa olla ekspertti sillä alalla, mutta myös Lotus Renault'n lisenssin voi siirtää Englantiin.
Team Lotus Ventures Ltd. lienee brittiläisessä yritysrekisterissä, joten tuo ei tuottaisi suuria vaikeuksia.
Saahan sen muuttaa vaikka heti, jos ei ole köyhä.
Eikös siihen kuitenkin vaadittu myös se muiden tallien suostumus?
 
Viimeksi muokattu:

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8396
Sijainti
Vantaa
No apajille se kyllä tuli Renaultkin ostaessaan Benettonin. Tiimin loi Ted Toleman.
Toki tuli, mutta tallilla oli sentään oma moottoriosasto, jonka varaan rakentaa. Ei ollut näköjään päivittänyt viestiä... Oli suluissa omat moottorit.
 

Maco

Well-known member
Liittynyt
13.3.2009
Viestit
671
Eikös siihen kuitenkin vaadittu myös se muiden tallien suostumus?
Taitaa tarvita jo tuo Renault F1 Team -> Lotus Renault GP vaihdos kaikkien tallien suostumuksen, koska ei ollut alustavalla listalla toisin, kuin Team Lotus eli periaatteessa Tony vois torpata tuon nimen vaihdoksen, mutta lienee päästy sopimukseen Tonyn ja GL:n välillä.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös