Massa Ferrarille

[Mikkoz84]

Ja sitten kun Kimi pyyhkii Massalla lattia samoin kuin pyyhki Montoyalla, niin saadaan kuulla lisääepäilijöiden meriselityksiä On se vaan vaikeaa joillekin myöntää Kimin olevan huippujen huippu

No sinä se et sinivalkolasienlomastasi näe mitään muuta kuin Kimi Kimi Kimi. Jos Massa kehittyy kuin on nyt kehittynyt niin kovaa kilpailua tulee se on varma, totesihan sen Kimi itsekin. Montoya nyt oli surkea jo tullessaan, ei kukaan todellinen huippukuski olisi taistellut tasapäin Halfin kanssa.

 

[Observer]

No sinä se et sinivalkolasienlomastasi näe mitään muuta kuin Kimi Kimi Kimi. Jos Massa kehittyy kuin on nyt kehittynyt niin kovaa kilpailua tulee se on varma, totesihan sen Kimi itsekin. Montoya nyt oli surkea jo tullessaan, ei kukaan todellinen huippukuski olisi taistellut tasapäin Halfin kanssa.

Mistä sinä tiedät ettei Massan kehittyminen ole sitä että Schumacherilla alkoi ikä painamaan? Ja Montoyaa kyllä pidettiin yleisesti yhtenä parhaista kuskeista F1:ssä ennen tallikaveruutta Kimin kanssa. Puhuttiin mm. uudesta Sennasta ja Prostista.

 

[jupla]

Olipa kerran neljä "viisasta" miestä: Marc Surer, Hans Stuck, Christian Danner ja Timo Glock. Heiltä kysyttiin, oliko Massan uho Brasiliassa vain metsään eksyneen pienen pojan kovaa vihellystä (ei tainnut käännökseni mennä ihan putkeen!) vai uskotteko todellakin, että hän pitää puolensa Räikköstä vastaan?

Surer: Massa osaa ajaa kovaa autolla - ilman epäilystä. Mutta jos pysyy Schumacherin kyydissä, ei tarkoita sitä, että pystyy lyömään Räikkösen.

Stuck: Massasta on kehittynyt tämän vuoden toisella puoliskolla varma kuski. Pidän Massaa parhaimpana ja älykkäimpänä Schumin tiimikaverina Ferrarilla. (eipä vastannut kysymykseen! jupla huom)

Danner: Massa on nopea, mutta Räikkönen on ajanut kaikki tallitoverinsa epätoivoon. Massa ei saa bonusta siitä, että on ajanut Ferrarilla kauemmin.

Glock: Nykyään F1:ssä ei kukaan ole sekuntia nopeampi kuin muut ajajantaidoiltaan. Nyt puhutaan kymmenesosasekunteista. Pidän Massaa ajotaidollisesti yhtä hyvänä kuin Räikköstä. Ensimmäiset kolme kisaa antavat suunnan kumpi on pääsee niskan päälle. Tosin en pysty kuvittelemaan Räikköstä Massan aseenkantajana (tms.).

 

[Valde]

Monet toki pitivät Montoyaa ihan top-kuskina Mclarenille tullessa. Itse näin siinä kaikessa paljon hypetystä jo silloin. Kuuma kolumbialainen rämäpää vain oli tyyliltään vetoava. Onko Massa sitten parempi kuin Montoya? Sitä on vaikea sanoa. Massa otti nokkiinsa Fisichellalta ja Heidfeldilta melko selvästi. Toisaalta omien sanojensa mukaan hän oppi säätämään autoa kunnolla vasta Ferrarin testikuskiaikana. Sen jälkeen Sauberille pisti pataan Villeneuvea vakuuttavasti - vakuuttavammin kuin Heidfeld seuraavana vuonna. Schumista on vaikea sanoa mittatikkuna. Ikä alkoi jo painamaan, vaikka Massa olikin selkeästi altavastaaja kauden ihan loppua lukuunottamatta.

Massan arviointi ei siis ole ihan helppoa. Periaatteessa Massa voi olla sijoilla 3-10 F-1 ajajia rankattaessa. Kimille en usko Massan pärjäävän. Parhaimmassa tapauksessa Massa ajanee Kimiin nähden samalla etäisyydellä kuin Montoya 2005 kauden toisella puoliskolla.

 

[Lonso_567]

Massa oli kyllä yllättävän kova, täytyy myöntää, että en olisi uskonut ennen kauden alkua, että Massa kykenee ajamaan noin hyvin. Ensi kaudella Ferrarilla on vahva kuljettajakaksikko ja heidän välillään tulee olemaan kova kilpailu, en nimittäin usko, että Massa jää Kimin jalkoihin, varsinkin jos Massa kehittyy vielä.

Massa voi vetää välillä nopean kierroksen, mutta siihen se jää. Ei ole oikein missään kisassa esittänyt kunnon taistelijan otteita. Kovassa paikassa hermo pettää, kädet vapisee ja mokaa Rosberg-mäisesti. Viimeaikoina se on näyttänyt paremmalta kun on onnistunut välttämään vaikeita tilanteita.

 

[Hurmurisija]

Mistä sinä tiedät ettei Massan kehittyminen ole sitä että Schumacherilla alkoi ikä painamaan?

Noin minäkin sen näen. Schumilla lyheni askel, minkä vuoksi Massa alkoi vaikuttaa nopealta. Ferrari autona oli loppukaudesta aivan ylivoimainen ja ensi vuonna Kimin alla se on vieläkin ylivoimaisempi.

Tämä on siis ennustus, ei faktaa.

 

[Mikkoz84]

Massa voi vetää välillä nopean kierroksen, mutta siihen se jää. Ei ole oikein missään kisassa esittänyt kunnon taistelijan otteita. Kovassa paikassa hermo pettää, kädet vapisee ja mokaa Rosberg-mäisesti. Viimeaikoina se on näyttänyt paremmalta kun on onnistunut välttämään vaikeita tilanteita.

No siis se, että en usko Massan jäävän Kimin jalkoihin ei tarkoita sitä ettenkö uskoisi Kimin päihittävän Massaa, mutta en usko että Massa jää samanlailla kuin Montoya. Ja ketkä sitten kuskeista on esittänyt taistelijan otteita? Ei ainakaan Button, Fisichella, Webber jne.. ainoat ovat Kimi ja Alonso. Itse uskon, että Massa on paras Kimin tallikaveri ja paras kakkoskuski sarjassa.

 

[Formula1Fan]

No siis se, että en usko Massan jäävän Kimin jalkoihin ei tarkoita sitä ettenkö uskoisi Kimin päihittävän Massaa, mutta en usko että Massa jää samanlailla kuin Montoya. Ja ketkä sitten kuskeista on esittänyt taistelijan otteita? Ei ainakaan Button, Fisichella, Webber jne.. ainoat ovat Kimi ja Alonso. Itse uskon, että Massa on paras Kimin tallikaveri ja paras kakkoskuski sarjassa.

Massahan vielä sanoi tyytyvänsä asemaan Ferrari tallissa.

 

[Miss Piggy]

Noin minäkin sen näen. Schumilla lyheni askel, minkä vuoksi Massa alkoi vaikuttaa nopealta. Ferrari autona oli loppukaudesta aivan ylivoimainen ja ensi vuonna Kimin alla se on vieläkin ylivoimaisempi.

Tämä on siis ennustus, ei faktaa.

Niin no. Kyllä Schumi aika lujaa veti viimisessä kilpailussaankin, että kyllä Massan ihan oikeasti täytyy olla myös nopea. Mutta pystyykö tasaiseen suoritukseen, se on sitten eri asia.

 

[Calvin]

Niin no. Kyllä Schumi aika lujaa veti viimisessä kilpailussaankin, että kyllä Massan ihan oikeasti täytyy olla myös nopea. Mutta pystyykö tasaiseen suoritukseen, se on sitten eri asia.

Ajatellaanpa Rubensia. Oliko hänen pakko "ihan oikeasti" olla myös nopea, kuten 2002 ja 2004 näytti? Enpä usko kenenkään enää väittävän Rubensia kovinkaan nopeaksi, varsinkaan kisoissa, vaikka aika-ajoissa pyristeleekin Buttonia vastaan.

Niin ne vain autojen tasoerot ja tallikaverivertailut hämäävät.

Saattaa toki olla että Massa on todellakin nopea, mutta jos nyt ihan aikuisten oikeesti asiaa miettii, niin onko Massa nopeampi kuin Montoya? Tuskin. Tuskin edes yhtä nopea. Vakuuttiko Massa koskaan ennen kautta 2006? Mielestäni ei. Nähdäkseni Massa ei parantanut otteitaan kovinkaan merkittävästi, lähinnä auto parani.

Odotusarvona mielestäni on, että Kimi vie Massaa kuin litran mittaa kun kerran teki niin Montoyallekin. Ennustukset ovat silti vain ennustuksia...

Sinänsä mielenkiintoista onkin nähdä, että mureneeko Massa henkisesti kuten Montoyalle kävi. Lopultahan kävi niin, että Kimistä tuli Montoyalle pakkomielle. Millään muulla ei ollut enää väliä, kunhan yritti päihittää Kimin.

 

[kouvotsvoni]

Sinänsä mielenkiintoista onkin nähdä, että mureneeko Massa henkisesti kuten Montoyalle kävi. Lopultahan kävi niin, että Kimistä tuli Montoyalle pakkomielle. Millään muulla ei ollut enää väliä, kunhan yritti päihittää Kimin.

Minusta vähän tuntuu, että Massa tietää miksi hän on tallissa. Toki saahan sitä pilvilinnoissa elellä, ja ei hän varmaan sen enempää murene kuin Irvine tai Barrichello.

 

[Miss Piggy]

Ajatellaanpa Rubensia. Oliko hänen pakko "ihan oikeasti" olla myös nopea, kuten 2002 ja 2004 näytti? Enpä usko kenenkään enää väittävän Rubensia kovinkaan nopeaksi, varsinkaan kisoissa, vaikka aika-ajoissa pyristeleekin Buttonia vastaan.

Niin ne vain autojen tasoerot ja tallikaverivertailut hämäävät.

Totta. Juuri noiden autojen tasoerojen takia ei Barrichellokaan ole pääsyt lähellekään Ferrari-aikojensa sijotuksia. Tietenkään.

Sitä paitsi ei Schumikaan ole välttämättä ollut kaikkien aikojen nopein kuski. Siis huimapäisin ja nopein, jos ajettais samallaisella kalustolla, mutta monella muulla asialla sitäkin voi kompensoida. Siis tekemällä armottomasti duunia. Tämä meni nyt vähän kauas Massasta taas, mutta siis pointtina se, että tottakai kalusto vaikuttaa ja kaikki muukin. Ei keskikastin autolla pääse nopea kuljettajakaan samoihin kierronopeuksiin, kuin hitaampi kuljettaja huippuautolla. Silläkin on merkitystä kuinka herkästi tekee omia virheitä. Mutta tämähän on itsestäänselvää.

Ja jos tässä lähdetään vertailemaan vaikka Massaa ja Barrichelloa, niin kumpi on nopeampi/parempi? (Siis mulla ei ole mielipidettä. Kunhan heitin kysymyksen ilmoille.)

 

[hurjapäätön]

http://www.autosport.com/news/report.php/id/55739 HAH!! hahahahaaahahaaaaaaaaaaaaaaaahohohooooohohooooo

 

[Miss Piggy]

http://www.autosport.com/news/report.php/id/55739 HAH!! hahahahaaahahaaaaaaaaaaaaaaaahohohooooohohooooo

Miten niin?:thumbdown

 

[sooda]

Aivan realistinen luulo Felipellä. Rellu ei ole niin vahva kuin tänä vuonna, McLaren voi olla samassa tasossa kuin nyt. Kimi taitaa olla ainut jolla voi olla Massalle jotain sanottavaa mestaruustaistossa.

 

[hurjapäätön]

Miten niin?:thumbdown

Kyllähän kaikki tietää kumpi ferrari kuskeista on parempi?Kimi vie Massaa litran mitalla, minä ainakaan vielä vakuuttunut yhtään Massan ajotaidoista:nope:

 

[Bobakki]

Kyllähän kaikki tietää kumpi ferrari kuskeista on parempi?Kimi vie Massaa litran mitalla, minä ainakaan vielä vakuuttunut yhtään Massan ajotaidoista:nope:

En minäkään siitä erityisemmin perusta, muttei Felipe niin huono ole, etteikö voisi mestaruudesta taistella, mikäli Kimi kerää pari keskeytystä enemmän. Tämä toki olettaen, että parantaa otteitaan noin tasaisuuden suhteen. Uskoakseni Ferrarilla ei ole ainakaan vastaavanlaista ykkös-kakkosasetelmaa kuin aiemmin, kiitos osin myös Massan hyvien suoritusten loppukaudesta.

 

[Miss Piggy]

En minäkään siitä erityisemmin perusta, muttei Felipe niin huono ole, etteikö voisi mestaruudesta taistella, mikäli Kimi kerää pari keskeytystä enemmän. Tämä toki olettaen, että parantaa otteitaan noin tasaisuuden suhteen. Uskoakseni Ferrarilla ei ole ainakaan vastaavanlaista ykkös-kakkosasetelmaa kuin aiemmin, kiitos osin myös Massan hyvien suoritusten loppukaudesta.

Juuri tätä tarkoitin.

 

[formulastara]

Miten niin?:thumbdown

KR

Ei niillä nappisilmillä mualimanmestaruita viedä :tongue:

 

[formulastara]

En minäkään siitä erityisemmin perusta, muttei Felipe niin huono ole, etteikö voisi mestaruudesta taistella, mikäli Kimi kerää pari keskeytystä enemmän. Tämä toki olettaen, että parantaa otteitaan noin tasaisuuden suhteen. Uskoakseni Ferrarilla ei ole ainakaan vastaavanlaista ykkös-kakkosasetelmaa kuin aiemmin, kiitos osin myös Massan hyvien suoritusten loppukaudesta.

Miettikääpäs sellasta tilannetta, että Sumin tallikaverina viime kaudella oliskin ollut Kimi eikä Massa. Ja vieläpä ei millään kakkoskuskidiilillä.

1. Kimi ois vieny helpohkosti mestaruuden. Ei olisi nössöilly Massan lailla Sumille tietä, eikä varmaan olis tarvinnutkaan, kun käsi sydämellä aika-ajot olis menny vanhentuneen ja hieman epävarmistuneen Sumin sijaan Kimille.

2. Kuinka kaukana Massa olisi ollut tuosta oletetusta Kimin tasosta?

3. Kuinka joku voi ajatella Massan olevan ensi vuonna edes niin lähellä Kimiä, että Massan mestaruudesta voidaan spekuloida?

Pikanttina huomautuksena, että Kimi ei ole koskaan turvautunut simulaattoreihin yms. edes uusien ratojen yhteydessä, vaan on heti nopea. Miksei näin Ferrarillakin, jonka ajettavuus tuskin on ainakaan männyttä Mclarenia heikompi?

Saattepa nähdä epäilevät Tuomaat viimeinkin kylmän totuuden ensi vuonna. Jospa ne epäilyt viimein lakkais. Mutta e-hei. Sittenhän se taas jatkuu tyylillä, "no Massa nyt onkin tuommonen paska keskitason suhari" :yuck: