Mclaren jäi kiinni teollisuusvakoilusta

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Racemaster sanoi:
Ja onko yksikään näistä sarjoista tarpeeksi kiinnostava Ferrarille??? Onko yhdelläkään sarjalla F1:sten tapaista korkean teknologian imagoa??? Mitä tekisi Ferrarin imagolle ja brändille siirtyä korkean teknologian F1:stä uudelle mantereelle sarjaan jossa kaikilla kilpailijoilla on mahdollisuus saada samanlaiset pelit ja vehkee jos vaan paalua riittää...
Jenkeissä NASCAR tietysti takaisi suurimman näkyvyyden, mutta sen seuraajat eivät noin yleisesti ole potentiaalista asiakaskuntaa. Eikä se edusta korkeaa teknologiaa.

Itse haluaisin nähdä Ferrarin ottavan Le Mans-haasteen vastaan pitkästä aikaa. Se ei tietenkään kosketa jenkkimarkkinoita kuin mahdollisesti ALMSin kautta.

Ferrarin lähtö ykkösistä nyt ei kuitenkaan ole kovin luultavaa, joten pelkkää spekulointiahan tämä on.
 

kessel

Well-known member
Liittynyt
13.1.2001
Viestit
1575
Sijainti
Tampere
Melkoiselta v*ttuilulta vaikuttaa FIA:n tuomio tälleen sivustaseuraajasta. Paras Ferrarin kuitenkin nyt keskittyä nuijimaan Laren vaan radalla...
 
Viimeksi muokattu:

verge

Well-known member
Liittynyt
26.7.2004
Viestit
287
kessel sanoi:
Melkoiselta v*ttuilulta vaikuttaa FIA:n tuomio tälleen sivustaseuraajasta. Paras Ferrarin kuitenkin nyt keskittyä nuijimaan Laren vaan radalla...
McLaren olisi ansainnut sakkorangaistuksen kuten vaikkapa miljoona dollaria. Saman summan FIA määräsi Ferrarille F1:n maineen toistuvasta lokaamisesta, enkä näe McLarenin pientä kämmähdystä edes yhtä suurena rikkeenä. Kenties sopiva summa olisikin jotain $600 000...
 

IceManFani

Tunari
Liittynyt
10.9.2006
Viestit
1547
Sijainti
Lohja, valitettavasti...
Ja hah, hah!

verge sanoi:
McLaren olisi ansainnut sakkorangaistuksen kuten vaikkapa miljoona dollaria. Saman summan FIA määräsi Ferrarille F1:n maineen toistuvasta lokaamisesta, enkä näe McLarenin pientä kämmähdystä edes yhtä suurena rikkeenä. Kenties sopiva summa olisikin jotain $600 000...
Pieni? Kömmähdys? Ja hah, hah! Siis se oli aivan selvästi tahallinen, vastustajan tietojen hyväksi käyttäminen! Ei tollanen ole mikään "pieni kömmähdys" :mad_old: :mad_old: Kyllä oli McLadalta niin kaksnaamasta touhua, että. Ronzoki vielä kehtas Todtin allekirjottamaan sopimuksen jolla tähdättiin McLadan ja Ferrarin välien parantamiseen, vaikka äijällä oli siinä vaiheessa ollu jo kauan tieto siitä, että hänen tiimillään on Ferrarille kuuluvaa materiaalia, siis todella törkeätä.
 

azai

Pornokeisari
Liittynyt
15.10.2004
Viestit
1448
Sijainti
Affalterbach
IceManFani sanoi:
Pieni? Kömmähdys? Ja hah, hah! Siis se oli aivan selvästi tahallinen, vastustajan tietojen hyväksi käyttäminen!
Eiköhän tuo sun nickki paljasta jo kaiken miksi vaahtoat asiasta :idea:
 

azai

Pornokeisari
Liittynyt
15.10.2004
Viestit
1448
Sijainti
Affalterbach
Niin. Täällä vaaditaan Ferraria poistumaan F1-sarjasta näpäyttäkseen FIA:aa, jotta Ferrari saisi FIA:lta täyden epäreilun tuen tulevaisuudessa. Hohhoijaa.
Eikös Ferrarin mahdolliset tulevat mestaruudet olisi arvoltaan nolla jos tuomari on kiristetty omalle puolelle jälleen kerran? Näin tapahtui jo kaudella 2000-2004.

Ettekö te sorru jo hieman tekopyhyyteen tässä asiassa kun vaaditte FIA:lta reilua peliä, jota se käytti tässä viime aikoina puhutussa ns.vakoilujupakasta? Tuomio oli aivan reilu. Jos ei ole näyttöä, ei voida myöskään rangaista.

Pahoittelen jos tuomio ei ollut mieleinen. Ymmärrän täysin, sillä eihän FIA:n ratkaisu tue ollenkaan Kimi Räikkösen ja Ferrarin matkaa lapsellisen helppoon mestaruuteen, kun ajamalla sitä ei näköjään voida voittaa. Elämä on kovaa ja tämä on vain urheilua.
 

lahtiska

Well-known member
Liittynyt
13.5.2007
Viestit
290
azai sanoi:
Niin. Täällä vaaditaan Ferraria poistumaan F1-sarjasta näpäyttäkseen FIA:aa, jotta Ferrari saisi FIA:lta täyden epäreilun tuen tulevaisuudessa. Hohhoijaa.
Eikös Ferrarin mahdolliset tulevat mestaruudet olisi arvoltaan nolla jos tuomari on kiristetty omalle puolelle jälleen kerran? Näin tapahtui jo kaudella 2000-2004.

Ettekö te sorru jo hieman tekopyhyyteen tässä asiassa kun vaaditte FIA:lta reilua peliä, jota se käytti tässä viime aikoina puhutussa ns.vakoilujupakasta? Tuomio oli aivan reilu. Jos ei ole näyttöä, ei voida myöskään rangaista.

Pahoittelen jos tuomio ei ollut mieleinen. Ymmärrän täysin, sillä eihän FIA:n ratkaisu tue ollenkaan Kimi Räikkösen ja Ferrarin matkaa lapsellisen helppoon mestaruuteen, kun ajamalla sitä ei näköjään voida voittaa. Elämä on kovaa ja tämä on vain urheilua.
oot nää uskomaton jätkä. Jos räikkönen ajais nyt mclarenilla olisit varmaan hirttämässä Denniksen munista kattoon??? anti-jokeri fanit ymmärrän mutta sua en, eikä onneksi tarvitse.
Huom! mitä todt on sanonut vakoilu jupakasta julkisti ja asioilla ei olisi totuus perää, niin luulis että mclareni olisi haastamassa ferraria oikeuteen kunnianluokkauksesta jne.!!! vai mitä???
 

Mikkoz84

Schufosi
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
1197
azai sanoi:
Niin. Täällä vaaditaan Ferraria poistumaan F1-sarjasta näpäyttäkseen FIA:aa, jotta Ferrari saisi FIA:lta täyden epäreilun tuen tulevaisuudessa. Hohhoijaa.
Eikös Ferrarin mahdolliset tulevat mestaruudet olisi arvoltaan nolla jos tuomari on kiristetty omalle puolelle jälleen kerran? Näin tapahtui jo kaudella 2000-2004.

Ettekö te sorru jo hieman tekopyhyyteen tässä asiassa kun vaaditte FIA:lta reilua peliä, jota se käytti tässä viime aikoina puhutussa ns.vakoilujupakasta? Tuomio oli aivan reilu. Jos ei ole näyttöä, ei voida myöskään rangaista.

Pahoittelen jos tuomio ei ollut mieleinen. Ymmärrän täysin, sillä eihän FIA:n ratkaisu tue ollenkaan Kimi Räikkösen ja Ferrarin matkaa lapsellisen helppoon mestaruuteen, kun ajamalla sitä ei näköjään voida voittaa. Elämä on kovaa ja tämä on vain urheilua.
Katsos katsos jälleen el provokator vauhdissa. Jos kerran Mc ja FIA pelaa likaisilla säännöillä niin miksei sitä saa sitten tehdä muutkin? Vai onko McLarenilla ja FIA:lla etuoikeus?

Mitä tulee tuomiosta niin sulla on mielenkiintoinen oikeustaju kun syytettävä todetaan syylliseksi ja silti jätetään rankaisematta. Tämä jupakka selvitti kuinka kaksinaamainen pallinaama Denniskin on. Tiesi tiedoista jo kauan ja silti yritti jotain ihme ystävällisyys sopimuksia huhhuhh. Tämän jupakan jälkeen tämän kauden MM on yhtätyhjän kanssa kun se ilmeisesti voitetaan sääntöjä rikkomalla.
 

IceManFani

Tunari
Liittynyt
10.9.2006
Viestit
1547
Sijainti
Lohja, valitettavasti...
azain paskanjauhannat vol. 1226 ja 1227. :rolleyes: :rolleyes:

azai sanoi:
Eiköhän tuo sun nickki paljasta jo kaiken miksi vaahtoat asiasta :idea:
azai sanoi:
Niin. Täällä vaaditaan Ferraria poistumaan F1-sarjasta näpäyttäkseen FIA:aa, jotta Ferrari saisi FIA:lta täyden epäreilun tuen tulevaisuudessa. Hohhoijaa.
Eikös Ferrarin mahdolliset tulevat mestaruudet olisi arvoltaan nolla jos tuomari on kiristetty omalle puolelle jälleen kerran? Näin tapahtui jo kaudella 2000-2004.

Ettekö te sorru jo hieman tekopyhyyteen tässä asiassa kun vaaditte FIA:lta reilua peliä, jota se käytti tässä viime aikoina puhutussa ns.vakoilujupakasta? Tuomio oli aivan reilu. Jos ei ole näyttöä, ei voida myöskään rangaista.

Pahoittelen jos tuomio ei ollut mieleinen. Ymmärrän täysin, sillä eihän FIA:n ratkaisu tue ollenkaan Kimi Räikkösen ja Ferrarin matkaa lapsellisen helppoon mestaruuteen, kun ajamalla sitä ei näköjään voida voittaa. Elämä on kovaa ja tämä on vain urheilua.
Yritä nyt jo tajuta, että McLarenin ylin johto Ron "kontrollifriikki" Dennistä myöden tiesi noista Ferrarille kuuluvista tiedoista, ja vielä viittivät houkutella Ferraria allekirjottamaan sopimuksen jossa tähdättiin tallien välien parantamiseen. (Jonka Todt muuten allekirjotti) Eli suomeks sanottuna, tarjotaan sopua ja sitten kuitenki samaan aikaan puukotetaan selkään. Eli, tuomio ei ollut reilu. Sattuu vaan kyseinen FIA:n "maailmanneuvosto" olemaan suurimmaks osaks Brittejä. :nope: Jaa, millanenkas se maailman neuvosto on jossa suurin osa on Brittejä??? Häh?
Kyllä molempien mestaruuksien arvo on yhtälailla pyöreä 0 jos ne voitetaan vilpillä, tässä tapauksessa vilpillä tarkoitan sitä, että McLarenille oli selkeä etu siitä että ne tietävät F2007:n rakenteen, data tiedot ym.
 
Viimeksi muokattu:

azai

Pornokeisari
Liittynyt
15.10.2004
Viestit
1448
Sijainti
Affalterbach
Mikkoz84 sanoi:
Mitä tulee tuomiosta niin sulla on mielenkiintoinen oikeustaju kun syytettävä todetaan syylliseksi ja silti jätetään rankaisematta
Oikeustajuni:

McLaren todettiin syylliseksi työntekijänsä toimista. Syylliseksi toteaminen oli täysin oikea ratkaisu, siitä ei ole kiistäminen, McLaren rikkoi firma&työntekijän pykälän kautta sääntöjä. Siitä olisi pitänyt antaa rangaistuksena sakkoja tai raskaimmassa tapauksessa muutaman pisteen poistaminen (1-5). Tästä ei kuitenkaan tullut rangaistusta, mikä minua yllättää.

FIA:n mukaan McLaren ei hyötynyt Ferrarin tietopaketista teon näytön puutteesta. Ei rangaistusta. Oikea ratkaisu. Jos ei ole teosta antaa näyttöä, ei myöskään rangaisusta. Teosta pitää olla kiistaton näyttö. McLarenin saamasta hyödystä ei ole tarpeeksi näyttöä.
Rangaistuksetta jättämisestä on vieläpä eräänlainen ennakkotapaus vuodelta 1994 Benetton tallista. Kolumnin voitte lukea tästä

Ehkäpä oikeustajunne avartuu hieman kun luette tuon kolumnin. Ja ymmärrätte että eräs talli, muu kuin McLaren, on myös sikaillut F1:ssä vielä räikeämmin

Näin minä näen tämän jupakan.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Joo jonkin sortin sakko olis pitänyt mätkäistä.. Koska McLarenin työntekijä oli rikkonut sääntöjä ja McLaren on vastuussa työntekijöistään.
 

azai

Pornokeisari
Liittynyt
15.10.2004
Viestit
1448
Sijainti
Affalterbach
patriot sanoi:
Joo jonkin sortin sakko olis pitänyt mätkäistä.. Koska McLarenin työntekijä oli rikkonut sääntöjä ja McLaren on vastuussa työntekijöistään.
Ja tähän jutun tulisikin päättyä.

FIA on 'yllättävän' salliva ns.vippaskonsteissa. Tässä ainakin minun muistamani tapaukset:

1994 Benetton luistonesto. Yksi räikeimmistä huijauksista F1:ssä. Säännöissä selkeästi kielletty. Ei rangaistusta
1999 Ferrarin ilmanohjaimet. FIA sovelsi Ferrari toleranssia. Ei rangaistusta.
2005 BAR-Honda. Ns.Polttoaineen kerääjä. Itse laitehan ei ollut laiton, BAR sai rangaistuksen valehtelusta maailmanneuvoston edessä. Vippaskonsista ei siis rangaistusta.
 

Sami H

Well-known member
Liittynyt
22.9.2003
Viestit
613
Sijainti
Pori
Tuo Benetton -94 juttu kalvaa vieläkin..eikös sillä kaudella ollut myös siinä tankkausjärjestelmässä jotain laitonta ainakin yhdessä kisassa missä shuumahheli ohitti Sennan varikolla? Fia(t)kin tutki asiaa..
 

R.Rosset

Well-known member
Liittynyt
1.2.2006
Viestit
1048
Joo onhan se nähty jo monta kertaa, että FIA:an ei vaan voi luottaa yhtään.
 

Timppa78

License to SPY
Liittynyt
28.8.2006
Viestit
1523
Sijainti
Täällä
R.Rosset sanoi:
Joo onhan se nähty jo monta kertaa, että FIA:an ei vaan voi luottaa yhtään.
Juu on huomattu!
Mutta nyt kun Totti vie oikeuteen Italiassa ja Riteissä, ja paljastuukin että täytyy rankaista ni voiko ne antaa muuta sanktiota ku rahallinen sakko, vai joutuuko FIA siinätapauksessa perumaan puheensa ja esim. sulkemaan sarjasta?

PS: Azai...älä provoile enään!
 

azai

Pornokeisari
Liittynyt
15.10.2004
Viestit
1448
Sijainti
Affalterbach
Timppa78 sanoi:
Juu on huomattu!
Mutta nyt kun Totti vie oikeuteen Italiassa ja Riteissä, ja paljastuukin että täytyy rankaista ni voiko ne antaa muuta sanktiota ku rahallinen sakko, vai joutuuko FIA siinätapauksessa perumaan puheensa ja esim. sulkemaan sarjasta?

PS: Azai...älä provoile enään!
Hieman ristiriitainen viesti kun provoilet ja kiellät muilta provoilun :D

Pahoittelen jos perustelemani oikeustaju ei sinun mieleesi käynyt.

Aina voit vaihtaa pesäpalloon ku sitä ei pelata itaaliassa tai Riteissä ku ni sanktiota ku ei fia voi antaa ja ku Totti ei oo hommis mukana ;) :D
 
Viimeksi muokattu:

Timppa78

License to SPY
Liittynyt
28.8.2006
Viestit
1523
Sijainti
Täällä
azai sanoi:
Hieman ristiriitainen viesti kun provoilet ja kiellät muilta provoilun :D

Pahoittelen jos perustelemani oikeustaju ei sinun mieleesi käynyt.

Aina voit vaihtaa pesäpalloon ku sitä ei pelata itaaliassa tai Riteissä ku ni sanktiota ku ei fia voi antaa ja ku Totti ei oo hommis mukana ;) :D
Mä en provoillu vaan esitin kysymyksen!:jaska:
 

Pete

Well-known member
Liittynyt
28.11.1999
Viestit
1211
Sijainti
Oulu
azai sanoi:
1994 Benetton luistonesto. Yksi räikeimmistä huijauksista F1:ssä. Säännöissä selkeästi kielletty. Ei rangaistusta.
Tuossa tapauksessa pätee muuten sama sääntö mikä nyt tässä Ferkku vs Mäkki -jupakassa. FIA ei voinut todistaa oliko Benetton luistonestoa käyttänyt, vaikka autosta semmoisen löysikin. Benettonin tiimin selitykset oli kyllä mitä parhaimpia siihen aikaan. :alppu:
 

IceManFani

Tunari
Liittynyt
10.9.2006
Viestit
1547
Sijainti
Lohja, valitettavasti...
Timppa78 sanoi:
Juu on huomattu!
Mutta nyt kun Totti vie oikeuteen Italiassa ja Riteissä, ja paljastuukin että täytyy rankaista ni voiko ne antaa muuta sanktiota ku rahallinen sakko, vai joutuuko FIA siinätapauksessa perumaan puheensa ja esim. sulkemaan sarjasta?

PS: Azai...älä provoile enään!
No niinhän ne sano. :D Jos Ferrari löytää nuo tarvittavat todisteet, se on bye, bye McLaren tän kauden vikoista kisoista, mutta myös koko kaudelta 2008. :thumbup: :thumbup: Ja sellanen hyvä puoli on tuossa jos Ferkku löytää tarvittavat todisteet, niin sitten ei ainakaan tarvii sietää azain provoja aam, reilusti yli vuoteen. :alppu: :alppu:
 

V12

Well-known member
Liittynyt
1.7.2004
Viestit
546
Pete sanoi:
Tuossa tapauksessa pätee muuten sama sääntö mikä nyt tässä Ferkku vs Mäkki -jupakassa. FIA ei voinut todistaa oliko Benetton luistonestoa käyttänyt, vaikka autosta semmoisen löysikin. Benettonin tiimin selitykset oli kyllä mitä parhaimpia siihen aikaan. :alppu:
Siis vaikka autosta löytyisi vaikkapa turbo niin FIA:n täytyisä vielä löytää ko. vekoitin käytössä.

Ensi kaudellehhan luistonesto jää pois ja kaikille tulee samanlaiset boxit käsittääkseni. Kuinkahan hyvin tuotta sitten pystytään kiertämään?

Kyllähän tuo FIA:n meininki on aika surkuhupaisaa. On se ihme jos ei minkäälaisia rangaistuksia tule pelkkien lausuntojen perusteella.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös