McLarenin kriisi

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Yuri Borzenokóv sanoi:
Kakkoskuljettajan kohtelu on harvinaisen selväksi käynyt tällä kaudella, jos se nyt jollekin oli tosiaan aiemmin epäselvää.
Ei se mun mielestä ole mitenkään selvää... Alonson narinat voi jättää omaan arvoonsa. Moni näyttää unohtaneen, että mies narisi jo vuonna 2006 Renaultilla. Talli ei kuulemma tukenut häntä. Sama juttu oli muka jälleen. Varmasti loppukaudella Alonson ystävät McLarenilla oli vähissä, mutta ihmekkös toi kun primadonna käyttäytyi prinsessan elkein.

En väitä ettei McLarenin johdossa olisi mitään vikaa tämän asian tiimoilta. Varmasti näin onkin, mutta "it takes two to tango".
 

tommii

Well-known member
Liittynyt
1.6.2004
Viestit
773
Olen samaa mieltä. Tullut tästäkin postattua jo ainakin pari viestiä, mutta moni tuntuu unohtaneen esim. Australian ja Monacon osakilpailujen tapahtumat ja väittävät kuinka Hamiltonia oltaisiin suosittu koko kauden.
 
Liittynyt
3.7.2006
Viestit
389
Ei voi kyllä kuin ihmetellä sitä vakaumusta jolla McLarenin hyvyyteen jaksetaan uskoa yksinkertaisissa mielissä. Se että Alonso on kerran ohittanut tallikaverinsa varikolla tai että Monacossa on annettu ohituskielto, osoittaa että Alonsoa on kohdeltu suorastaan silkkihansikkain. Voi vittu että on ovela päättelyketju.

Patriotin kepulaistyyliset mietiskelyt tyyliä "Alonsohan se tässä on ongelma" ovat erihupaisia. McLarenilla ei Coulthardin jälkeen ole ollut sellaista kuljettajaa, joka ei olisi lehdistölle avautunut McLarenin kylmästä ilmapiiristä ja epätasaisesta kohtelusta. Nyt kun Räikkönenkin sen on tehnyt. Alonso pystyi juhlimaan entisen tallinsa kanssa vielä senkin jälkeen, kun oli puukottanut hänelle kaiken antanutta Briatorea selkään. Jonkun yksittäisen lehdistökommentin vertaaminen tämän kauden tapahtumiin on niin uskomatonta paskaa, ettei sitä pitäisi ihan yleisen uskottavuuden nimissä edes kommentoida.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Yuri Borzenokóv sanoi:
Ei voi kyllä kuin ihmetellä sitä vakaumusta jolla McLarenin hyvyyteen jaksetaan uskoa yksinkertaisissa mielissä. Se että Alonso on kerran ohittanut tallikaverinsa varikolla tai että Monacossa on annettu ohituskielto, osoittaa että Alonsoa on kohdeltu suorastaan silkkihansikkain. Voi vittu että on ovela päättelyketju.

Patriotin kepulaistyyliset mietiskelyt tyyliä "Alonsohan se tässä on ongelma" ovat erihupaisia. McLarenilla ei Coulthardin jälkeen ole ollut sellaista kuljettajaa, joka ei olisi lehdistölle avautunut McLarenin kylmästä ilmapiiristä ja epätasaisesta kohtelusta. Nyt kun Räikkönenkin sen on tehnyt. Alonso pystyi juhlimaan entisen tallinsa kanssa vielä senkin jälkeen, kun oli puukottanut hänelle kaiken antanutta Briatorea selkään. Jonkun yksittäisen lehdistökommentin vertaaminen tämän kauden tapahtumiin on niin uskomatonta paskaa, ettei sitä pitäisi ihan yleisen uskottavuuden nimissä edes kommentoida.
Niin... Eihän McLarenin tyyli kaikille sovi. Räikköstä varmaan ärsytti kun hänen vapaa-aikansa tekemisiin puututtiin liikaa. Silloin tosin F1-foorumin enemmistö tuki McLarenia ja epäilivät, että Kimillä on alkoholiongelma. Niin se takki kääntyy.

En mä nyt tässä mitään hyvyyttä todistele. 2000-luvulla Ferrari on ollut paras talli, Renault kakkonen ja McLaren kolmonen.... Muista ei varmaan kannata edes keskustella. Yurin Honda on ollut suossa alusta asti, ehkä nyt vihdoin alkaa se "nousukausi".
 

trotwood

Well-known member
Liittynyt
20.1.2007
Viestit
285
patriot sanoi:
...Silloin tosin F1-foorumin enemmistö tuki McLarenia ja epäilivät, että Kimillä on alkoholiongelma. Niin se takki kääntyy...
Miksi se foorumin enemmistön mielipide pitää vetää mukaan joka välissä? Ei tämä ole mikään puolue, jolle huutoäänestyksellä valitaan aina yksi yhteinen mielipide.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Yuri Borzenokóv sanoi:
Viimeisten viikkojen ja päivien tapahtumien jälkeen voidaan viimeistään puhua McLarenin kohdalla erittäin vaikeasta uskottavuuskriisistä. Räikkönen on vahvistanut sen, minkä Montoya ja Alonso ovat jo aiemmin kertoneet. Tallin johto kohtelee kuljettajiaan epätasaisesti, kokonaisvaltaisen huonosti ja tallin sisäinen ilmapiiri on erittäin kylmä. Jos keskustelut Ron Denniksen ja kuljettajien välillä tarvitsee käydä muistioiden avulla, on tilanne jo täysin naurettava.
--
Yurin McLaren-mekastuksista saa usein sellaisen kuvan, että ovat vihan sokaisemaa jorinaa, mutta tässä oli paljolti asiaa. Talli on hävinnyt teknisiin tai taktisiin kömmähdyksiin tällä vuosituhannella viisi mestaruutta ja heikko henkilöstöjohtaminen on karkoittanut kaksi kuljettajaa sekä todennäköisesti näytellyt osaa kolmannen epäonnistumisessa (joskin kyllähän Montoya-katastrofin suurin aiheuttaja oli Juan Pablo Montoya). Tuskin noilla "meriiteillä" voi kukaan väittää, että homma olisi oikeasti reilassa.

Sikäli näen tilanteen tosin toisin, että niin kauan kuin McLarenilla on luvata auto, jolla on mahdollisuus mestaruuteen, tulee se myös houkuttelemaan kärkikuskeja. Olkoon Ron Dennisin johtamistapa kuinka todellisuudesta vieraantunut hyvänsä, on F1-kuski loppujen lopuksi kiinnostunut mahdollisuudesta voittaa. Tämän kauden kuljettajahakua tuskin voi pitää hyvänä esimerkkinä tulevasta, kun kaikki todella kiinnostavat nimet olivat jo kiinni siinä vaiheessa, kun Alonson lähtö varmistui. Ja vaikka Dennis suosikkinsa valitseekin, on kalusto ollut aina teknisesti tasavertaista, sen ovat myöntäneet myös kaikki tallia kritisoineet kuljettajat pl. Alonso, jonka kitinöistä jäi kyllä kuva, että olivat enemmän tekosyitä omalle epäonnistumiselle kuin mihinkään todelliseen perustuvaa.

Onko autoja, joilla on mahdollisuus kyetä mestaruuteen, sitten jatkossa luvassa? Todennäköisesti kyllä. On varsin naiivia ajatella, että kauden jo alettua tapahtunut tietovuoto olisi yksin keikauttanut tilannetta niin merkittävästi, että sitä voisi pitää syynä McLarenin vahvuuteen. Hyppy viime ja tämän kauden välillä oli kaiken kaikkiaan varsin vakuuttavaa luokkaa, minkä lisäksi tallilla on jonkinasteinen valttikortti kädessään uuden ECU:n kanssa. Rahoituksestakaan en olisi tolkuttoman huolissani, sillä jos McLarenilla jotain on aina osattu, niin markkinointi. Ja piti Hamiltonista tai ei, on hänellä debyyttikautensa ansiosta todella kova markkina-arvo.

Jotta McLaren mestaruuteen asti lähitulevaisuudessa yltäisi, pitää jotain silti tapahtua. Kaiken kaikkiaan tallista jää kuva, että huomiota kiinnitetään liian vähän itse kilpailemiseen ja liian paljon oikeanlaisten sponsoripusakoiden käyttämiseen ja muuhun vähemmän tärkeään. Hamiltonin pitäminen tusinatavarana jaksaa kyllä tuollaisen debyyttikauden jälkeen kummastuttaa, tosin sikäli kuskitilanne on kyllä ongelmallinen, että nyt Lewisin pitäisi johtaa tallia, kun taas kuluneella kaudella kenelläkään ei ollut suuria odotuksia. Ja painetilanteethan näyttivät Lewisille sopivan kuin nenä päähän...

tommii sanoi:
Olen samaa mieltä. Tullut tästäkin postattua jo ainakin pari viestiä, mutta moni tuntuu unohtaneen esim. Australian ja Monacon osakilpailujen tapahtumat ja väittävät kuinka Hamiltonia oltaisiin suosittu koko kauden.
Australian ja Monacon tapahtumien merkitystä on minusta toistuvasti liioteltu. Molemmissa oli kyse ihan normaalista taktiikkasiirrosta erona tavalliseen lähinnä se, että kärsivä osapuoli oli F1:n uusi lempilapsi, minkä takia asiasta tehtiin numero.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
trotwood sanoi:
Miksi se foorumin enemmistön mielipide pitää vetää mukaan joka välissä? Ei tämä ole mikään puolue, jolle huutoäänestyksellä valitaan aina yksi yhteinen mielipide.
No pelkästään siksi, että takit on kääntynyt. Silloin oltiin sitä mieltä, että Kimin vapaa-aikaan onkin oikeus puuttua. Nyt ollaan sitä mieltä, että talli oli kylmä.
 

Gessle

Well-known member
Liittynyt
26.4.2006
Viestit
197
Bobakki sanoi:
Talli on hävinnyt teknisiin tai taktisiin kömmähdyksiin tällä vuosituhannella viisi mestaruutta.
En mä kyllä löydä ku neljä (2000, 2003, 2005, 2007)? Tai vaihtoehtosesti muutaman enemmän, jos tallimestaruudet otetaan mukaan. Mutta pilkunnussintaahan tämä.. :doubtful:
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Gessle sanoi:
En mä kyllä löydä ku neljä (2000, 2003, 2005, 2007)? Tai vaihtoehtosesti muutaman enemmän, jos tallimestaruudet otetaan mukaan. Mutta pilkunnussintaahan tämä.. :doubtful:
Njoo, siinä oli mukana molemmat mestaruudet. Itse laskin mukaan ne mielestäni selkeimmin tiimin piikkiin menneet, eli molemmat mestaruudet 2000 ja 2007 sekä tallimestaruuden 2005. Vähän oman maun mukaanhan se menee, mitkä laskee mukaan ja mitkä ei - toisaalta 2003:llekin olisi hyvät perustelut, mutta tuolloin vanhan auton luotettavuus saattoi itse asiassa olla loppujen lopuksi avuksi muiden ajellessa ristiin.
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
Miks tämä topicci edes piti nostaa ylös? Ihan täyttä huuhaa sensaatio paskaa lähinnä täynnä!

Räikkönen kommentoi, että hänellä meni sukset ristiin oman elämän tyylin vuoksi!

Alonso on täys sekopää, joka vaatii naurettavia. Vaati jo Renaultilla ja siksihän hän lähti Renaultilta ku meni sen tallin johdon kanssa sukset ristiin!

Se on ehkä totta, että Ronilla on vanhanaikaiset tavat johtaa tallia mutta vetäkääpä nyt ne laput silmilta ja miettikää miten tallilla on noin yleisesti ottaen mennyt tässä viimeisen parin kymmenen vuoden ajan!?!

Ja tämä spygate huuhaa paska, no ihan täyttä roskaa! Jokainen talli vakoilee, niin paljon ku kerkee! Muut eivät ole jääneet kiinni kun heillä ei ole yhtä idioottimaista kuskia, Alonso, joka käräyttää oman työnantajan siitä mitä kaikki tekevät!

Naurettavaa ja säälittävää! Jokainen joka on ajanut McLarenilla, Mansellia lukuunottamatta, voi todeta että kyseisen tallin tuesta on heille ollut hyötyä! Nimenomaan henkilökohtaista hyötyä! Narisevat idiootit, lähinnä Monty ja Alonso, ovat pellejä, saamattomia luusereita, jotka itkevät heti kun eivät pärjää! Kyllähän se on näytöt annettava, ja jos häviät, niin jossain vaiheessa tuki siirretään sille joka pärjää.
 

talakem

Iltalehden toimitus
Liittynyt
4.3.2002
Viestit
3610
Hyvä topikki... McLaren joutuu odottamaan kauden alkuun....

McLaren will have to wait until four weeks before the start of next season to find out whether or not their car has been approved for use by the FIA.

A meeting of the World Motor Sport Council (WMSC) in Monaco today was due to discuss whether or not any Ferrari intellectual property had been used on McLaren's 2008 challenger.

This came after a detailed examination recently of the designs for the MP4-23 at McLaren's Woking headquarters by FIA-appointed officials.

However, the WMSC felt that it would be better if both McLaren and Ferrari had some input into the findings of the report, so a new meeting has been pencilled in for February 14, 2008.

A statement issued by the FIA said: "In its decision of 13 September 2007, the WMSC instructed the FIA Technical Department to conduct an investigation of the preparatory work by McLaren on its 2008 car to determine whether that car incorporates any confidential Ferrari information.

"This investigation has been concluded and a detailed report submitted to the WMSC. The WMSC considers that McLaren, Ferrari and the other competitors in the FIA Formula One World Championship should be afforded the opportunity to make considered representations on the report at an extraordinary general meeting of the WMSC to be held on Thursday 14 February 2008 in Paris."

The delay in reaching a verdict comes after McLaren F1 Martin Whitmarsh CEO told Autosport that he hoped the matter could be dealt with swiftly so the team could focus on their 2008 campaign.





http://www.autosport.com/news/report.php/id/64311
 

Mediaprofeetta

Well-known member
Liittynyt
6.3.2007
Viestit
3579
Sijainti
____________
trotwood sanoi:
Miksi se foorumin enemmistön mielipide pitää vetää mukaan joka välissä? Ei tämä ole mikään puolue, jolle huutoäänestyksellä valitaan aina yksi yhteinen mielipide.
siksi että ihmiset on typeriä. Uskotaan kaikki mitä lehdissä lukee ja sitten epäillään että Kimi on juoppo vaikka todellisuudessa ei tiedetä paskaakaan, ihmiset vaan luulevat tietävänsä.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
patriot sanoi:
Ei se mun mielestä ole mitenkään selvää... Alonson narinat voi jättää omaan arvoonsa. Moni näyttää unohtaneen, että mies narisi jo vuonna 2006 Renaultilla. Talli ei kuulemma tukenut häntä. Sama juttu oli muka jälleen. Varmasti loppukaudella Alonson ystävät McLarenilla oli vähissä, mutta ihmekkös toi kun primadonna käyttäytyi prinsessan elkein.
McLarenin olisi tietysti ollut loogisempaa tukea kaksinkertaista maailmanmestaria kuin rookieta. Mutta Lewiksen hyvät suoritukset ja brittimedian painostus veivät Ronin järjestä voiton. Lopputulos oli kerrassaan katkeraa kalkkia Ronille. Lewis hävisi mestaruuden ja Alonso lähti vetämään.

:D
 
Viimeksi muokattu:

talakem

Iltalehden toimitus
Liittynyt
4.3.2002
Viestit
3610
kessel sanoi:
...ja Jean Todt pääsee läheltä seuraamaan McLarenin kehitystyön tuloksia WMSC:n jäsenenä :doubtful:
Siis muutkin tallit kun Ferrari saa ilmeisesti raportin ja on kutsuttu kommentoimaan... :D

The WMSC considers that McLaren, Ferrari and the other competitors in the FIA Formula One World Championship should be afforded the opportunity to make considered representations on the report at an extraordinary general meeting of the WMSC to be held on Thursday 14 February 2008 in Paris
 

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
kessel sanoi:
...ja Jean Todt pääsee läheltä seuraamaan McLarenin kehitystyön tuloksia WMSC:n jäsenenä :doubtful:

FIAn tutkijat jotka ratsas Pargonin eivät allekirjoitaneet non-disclosure sopimuista, eiköhän Mursun täydet piirustukset ole jo Maranellossa.
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
Näppärää Ferrarilta, näin pystytään laillisesti ottamaan McLarenin innovaatiot testattavaksi! Schumille riittää töitä kun testataan "2009 ratkaisuja", niin Ferrarimaista :rolleyes:
 

Rapu-70

Well-known member
Liittynyt
26.8.2005
Viestit
544
http://www.speedtv.com/articles/auto/formulaone/42078/

Tämmöstä. Eikö näitä stanan spedejä voisi jo sulkea sarjasta? Kuinka mones vale tämä jo on mistä talli jää kiinni viimeisen kuuden kuukauden aikana? Nythän näyttäisi siltä, että perusteita olisi ollut alunperinkin sellaiseen rangaistukseen, jossa kuskitkin olisi suljettu sarjasta. Toisaalta parempi ettei suljettu niin saivat pataan ihan ajamallakin.
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Aika kova juttu tämä. Nyt ei enää tule McLarenilla selittelyjä vaan aika lailla nöyriä poikia ovat. Autosportillakin uutisoivat tästä. Mitähän "Certified Halfwit" meinaa todeta tästä? Noitavainoja?
 

mjk

...
Liittynyt
6.10.2007
Viestit
2675
Jostain syystä ei linkki aukea. Mitä siellä on? :doubtful:
 
Ylös