Mihin amattiliittoon kuulut?

[tmoi]

tmoi on pahasti hakoteillä.

Ja missäs sinä olet

Kerrohan kuule.

Olisiko suomessa esim. seuraavia asioita ilman ammattiliittoja ja miksi.

- ilmainen koulutus

- työeläke

- kesäloma (nykyisen pituinen)

- Lomaraha

- työturvallisuus laki

- äitiysloma (nykyisen kaltainen)


jne...

jne..


ihan nyt tässä muutaman mainitakseni

Kerro Nomi nyt kun oot niin Guru

Toki jaska ja jps saa avustaa :thumbup:

 

[jps]

Tmoin ammattiliittohurmos muistuttaa uskonnollista hurmosta valtaosin. Ainoa poikkeus on katkeruus niitä kohtaan, jotka eivät kuulu samaan lahkoon.

 

[Formulanomi]

Olisiko suomessa esim. seuraavia asioita ilman ammattiliittoja ja miksi.

Olisi. Siksi kun ne haluttiin ja osa uudistuksista hyödyttää suoraan myös työnantajia. Esmes työajanpituuden sekä lomien merkitys tehokkuuteen havaittiin (viimeistään) 1800-luvulla...ja ihan ilman nykyisen kaltaisia ammattiliittoja.

On paljon muitakin lakeja, joita ei voi korvamerkitä yhden lakien valmisteluihin osallistuneen instanssin ansioksi.

Mutta tuo jps ammattiliittohurmosanalyysi pitää paikkaansa. Eiköhän tää ollut tässä eli enämpää ei kannata ruutia tuhlata.

 

[Dominic]

Tää on kyl selkeesti sellainen asia, että löytyy vahvoja puolustajia suuntaan ja toiseen. Siis lähes 100% varma jarnalähde.

Tarvi kun kerran mainita sana "liitto", niin samantien on helvetti irti.

En edelleenkään kuulu liittoon, mutta nykyään tiedostan liittojen läsnäolon ja vähän jopa niden merkitystä. En kuitenkaan ole liittymässä liittoon.

Kuulun kuitenkin kirkkoon, senkin pakanat!

 

[tmoi]

Tmoin ammattiliittohurmos muistuttaa uskonnollista hurmosta valtaosin. Ainoa poikkeus on katkeruus niitä kohtaan, jotka eivät kuulu samaan lahkoon.

Minua ihmetyttää teidän ammattiliittojen vastaisuus. Tyyliin "ihan on paskoja/kommareitten hoomma/ mä oon niin vitun paljon parempi kun te muut, että mä kato neuvottelen ihan ite mun työ sopimukset" :thumbup::thumbup:

Kuitenkin on ihan täysin selviö, ettei nykyisen kaltaista Suomea olisi olemassa ilman ammattiliittoja, vaan tilanne muistuttaisi lähinnä Kiinan tilannetta, missä ihmiset hyppii alas työpaikkojensa katolta nurkkaan ajetuina :dunno::dunno:

 

[tmoi]

Olisi. Siksi kun ne haluttiin ja osa uudistuksista hyödyttää suoraan myös työnantajia. Esmes työajanpituuden sekä lomien merkitys tehokkuuteen havaittiin (viimeistään) 1800-luvulla...ja ihan ilman nykyisen kaltaisia ammattiliittoja.

On paljon muitakin lakeja, joita ei voi korvamerkitä yhden lakien valmisteluihin osallistuneen instanssin ansioksi.

Mutta tuo jps ammattiliittohurmosanalyysi pitää paikkaansa. Eiköhän tää ollut tässä eli enämpää ei kannata ruutia tuhlata.

Höpö höpö. Paljonko siellä Kiinassa on lomia/etuja

Sä et vaan pysty

 

[jps]

Kuitenkin on ihan täysin selviö, ettei nykyisen kaltaista Suomea olisi olemassa ilman ammattiliittoja, vaan tilanne muistuttaisi lähinnä Kiinan tilannetta, missä ihmiset hyppii alas työpaikkojensa katolta nurkkaan ajetuina :dunno::dunno:

Tuskinpa uskot tuohon itsekään. Jos katsotaan läntisiä teollisuusmaita, niissä ammattiliittojen asema poikkeaa toisistaan huomattavasti-missään niistä ei olla lähelläkään Kiinan tilannetta.

 

[tmoi]

Tuskinpa uskot tuohon itsekään. Jos katsotaan läntisiä teollisuusmaita, niissä ammattiliittojen asema poikkeaa toisistaan huomattavasti-missään niistä ei olla lähelläkään Kiinan tilannetta.

Meinaat ettei euroopassa ole ollut ammattiliittoja vaikuttamassa yhtään

No joo. Sehän taitaa olla niin että kommunistit keksis sen Suomessa ja ihan teidän kiusaks :thumbup::thumbup:

 

[jps]

Meinaat ettei euroopassa ole ollut ammattiliittoja vaikuttamassa yhtään

No joo. Sehän taitaa olla niin että kommunistit keksis sen Suomessa ja ihan teidän kiusaks :thumbup::thumbup:

Niin kuin kirjoitin jo lainaamassasi kommentissa.

Jos katsotaan läntisiä teollisuusmaita, niissä ammattiliittojen asema poikkeaa toisistaan huomattavasti-missään niistä ei olla lähelläkään Kiinan tilannetta.

Työntekijöiden asema on eri maissa hyvinkin paljon riippuvainen maan kehitystasosta ja myös demokraattisuudesta. Entisissä kommunisti-maissa, asema on heikompi kuin perinteisissä länsimaissa. Sillä taas ei ole juurikaan mitään tekemistä ay-liikkeiden aseman kanssa.

 

[Mosse]

tmoi on pahasti hakoteillä.

Mistä sä sen tiedät, Terijoennomi?

 

[Formulanomi]

Minua ihmetyttää teidän ammattiliittojen vastaisuus. Tyyliin "ihan on paskoja/kommareitten hoomma/ mä oon niin vitun paljon parempi kun te muut, että mä kato neuvottelen ihan ite mun työ sopimukset" :thumbup::thumbup:

En ole hirveästi kirjoitellut tuon kaltaista. Enkä myöskään sitä, että olisi hirveästi vastaankaan. Joskin, jos ammattiliitot yrittävät tehdä itsestään neljättä valtiomahtia, niin sitten on...

Mutta kuten jäsen Domppa kirjoitti. Aiheesta voi jarnata iät ja ajat....eikä tällä kertaa pahemmin innosta. Siksi tälleen pintaraapaisuna.

 

[tmoi]

Niin kuin kirjoitin jo lainaamassasi kommentissa.

Työntekijöiden asema on eri maissa hyvinkin paljon riippuvainen maan kehitystasosta ja myös demokraattisuudesta. Entisissä kommunisti-maissa, asema on heikompi kuin perinteisissä länsimaissa. Sillä taas ei ole juurikaan mitään tekemistä ay-liikkeiden aseman kanssa.

Kuten jps tässä toteaa, on AY-liikkeet täysin turhia ja hyödyttömiä, eikä niillä ole ollut mitään tekemistä/vaikutusta esim. palkkatasoon, vuosilomaan, loma-ajan palkkaan, lomarahaan, äitiys/isyyslomaan, eläkkeisiin, työtapaturmalakeihin, työnsuojeluun, koulutukseen, päivähoitoon, 5 päiväiseen työviikkoon, tyäaikalakiin ym.. ym..

Täysin paskapuhetta. Työnantajat olisivat muutenkin kyseiset edut maksaneet/antaneet, viimeistään siinä vaiheessa, kun hallitus/kansanedustajat olisi työnantajien saunassa kyseiset edut keksineet.

On siis aivan turhaa kuulua mihinkään liittoihin, koska silläkin rahalla voisi se pikkupalkkanen kuli ostaa itselleen leipää :frank:

 

[APaksu]

Ja missäs sinä olet

Kerrohan kuule.

Olisiko suomessa esim. seuraavia asioita ilman ammattiliittoja ja miksi.

- ilmainen koulutus

Suomessa ei ole mitään ilmaista koulutusta kuten ei missään muuallakaan

 

[Formulanomi]

Kuten jps tässä toteaa, on AY-liikkeet täysin turhia ja hyödyttömiä, eikä niillä ole ollut mitään tekemistä/vaikutusta esim. palkkatasoon, vuosilomaan, loma-ajan palkkaan, lomarahaan, äitiys/isyyslomaan, eläkkeisiin, työtapaturmalakeihin, työnsuojeluun, koulutukseen, päivähoitoon, 5 päiväiseen työviikkoon, tyäaikalakiin ym.. ym..

Täysin paskapuhetta. Työnantajat olisivat muutenkin kyseiset edut maksaneet/antaneet, viimeistään siinä vaiheessa, kun hallitus/kansanedustajat olisi työnantajien saunassa kyseiset edut keksineet.

On siis aivan turhaa kuulua mihinkään liittoihin, koska silläkin rahalla voisi se pikkupalkkanen kuli ostaa itselleen leipää :frank:

Johtopäätöksesi ovat täysin omiasi. Just sellaista, että jos et ole samaa mieltä olet "tätä-mieltä" ja "meitä vastaan".

jps kirjoitti työtekijöiden aseman olevan kiinni kyseisten maiden kehitystasosta.

 

[jps]

Johtopäätöksesi ovat täysin omiasi. Just sellaista, että jos et ole samaa mieltä olet "tätä-mieltä" ja "meitä vastaan".

Mä jo aikaisemmin mainitsin jotain verrattavuudesta uskonnolliseen hurmokseen.

 

[sooda]

En ole hirveästi kirjoitellut tuon kaltaista. Enkä myöskään sitä, että olisi hirveästi vastaankaan. Joskin, jos ammattiliitot yrittävät tehdä itsestään neljättä valtiomahtia, niin sitten on...

JHL

Mutta kuten jäsen Domppa kirjoitti. Aiheesta voi jarnata iät ja ajat....eikä tällä kertaa pahemmin innosta. Siksi tälleen pintaraapaisuna.

Mikä sun mielestä ammattiliitto on? Kerroppa. Normaalilla järjenjuoksulla varustettu tajuaa (luulee?) että me jäsenet, me olemme se ammattiliitto. Eli suurin osa työtä tekevistä ja tätä maata pystyssä pitävistä ihmisistä. Sunkin joku naapuri voi olla osa tätä ammattiliittoa.
Markkinavoimat (joka on kasvottomaksi muuttunut pankkiirien, suurteollisuuden johtajien ja osakkeenomistajien klikki) on jo tehnyt itsestään osan valtiomahtia. Tietenkin nykyhallituksen (Suomen) avulla. Eikö siis me pystyssäpitäjät saa olla yhtä tärkeitä kuin muut "valtiomahdit".

 

[tmoi]

Johtopäätöksesi ovat täysin omiasi. Just sellaista, että jos et ole samaa mieltä olet "tätä-mieltä" ja "meitä vastaan".

jps kirjoitti työtekijöiden aseman olevan kiinni kyseisten maiden kehitystasosta.

Ei ne ole mitään mun johtopäätöksiä, vaan teidän teesejänne

Ja miten toi nyt mahtoi mennä. Oletteko te joskus ollu jonkun kanssa samaa mieltä, muuta kun itsenne Te varmaan olette molemmat horoskoopiltanne leijonia.

Ja mikäköhän sen kehtiystason on sinne tuonut.

Voi voi sentään :jaska:


Hyvää matkaa teille :thumbup:

 

[jps]

Mä olen kuullut kapitalistien syövän työläisten lapsia. Ei sen takia, että niillä on nälkä, vaan ihan vittumaisuuttaan.

 

[Formulanomi]

Mikä sun mielestä ammattiliitto on? Kerroppa. Normaalilla järjenjuoksulla varustettu tajuaa (luulee?) että me jäsenet, me olemme se ammattiliitto. Eli suurin osa työtä tekevistä ja tätä maata pystyssä pitävistä ihmisistä. Sunkin joku naapuri voi olla osa tätä ammattiliittoa.
Markkinavoimat (joka on kasvottomaksi muuttunut pankkiirien, suurteollisuuden johtajien ja osakkeenomistajien klikki) on jo tehnyt itsestään osan valtiomahtia. Tietenkin nykyhallituksen (Suomen) avulla. Eikö siis me pystyssäpitäjät saa olla yhtä tärkeitä kuin muut "valtiomahdit".

Ammattiliitto on etujärjestö, joka ajaa oman jäsenistönsä etuja. Joskus jopa niin sinnikäästi, että pitkällä tähtäimellä lyhyen aikavälin saavutukset kääntyvät itseään vastaan ja saattavat olla kokonaisuutta ajatellen maan etujen vastaisia. Lisäksi ko. järjestöjen johtajilla on joskus ihan selvästi oma linjansa verrattuna jäsenistönsä kantaan (eikä siihen voi juurikaan vaikuttaa). Nämä asiat tekee ammattiliitoista minusta hiukan vastenmielisiä. En väitä, etteikö liitoista olisi ollut tai olisi hyötyä...

Yksittäiselle työntekijälle liittoon kuulumista voisi verrata nykypäivänä luterilaiseen kirkkoon kuulumisena. Kuulutaan, kun muutkin kuuluu Edit: tai kun työpaikoilla liittoon kuulumattomuus herättää työpaikkakiusaajat härnäämään juuri sillä tavoin mitä olen tmoin teksteistä tai sun teksteistäsi lukenut, jolloinka liittoon liittyminen on ainoa pelastusrengas. Lisäksi mahdollisessa irtisanomistilanteessa voidaan saada, jäsenmaksujen vastineeksi, korkeampaa työttömyyskorvauksia määräajan verran. Tosin tämä puute on korvattavissa riippumattomilla työttömyyskassoilla.

Valtiomahdeilla tarkoitin juuri niitä perinteisiä vallan kolmijakoon kuuluvia valtiomahteja. Siihen ei kuulu työntekijäjärjestöt, yritykset, media jne. jne.

 

[SamiJ]

Mä olen kuullut kapitalistien syövän työläisten lapsia. Ei sen takia, että niillä on nälkä, vaan ihan vittumaisuuttaan.

Joo. Tuo, että ne söis niitä ihan vaan vittumaisuutta on kyllä kommarien propagandaa. :thumbdown

Kyllä niillä on ihan oikeesti nälkä.