Monacon kisa

[Leeds]

Zumi:

We don't give presents and I do not expect any either.

Tarkennukset:

We don't give presents but You (=Bari) must give!

...I do not expect any either, 'cause I know I'll get it anyway!

 

[OoPee]

Uusintaa katsellessani kiinnitin huomiota, että lähes kaikki
autot oikaisivat varikon ulostuloportin jälkeisen keltaisen viivan.
Shumikin koitti siinä paariin otteeseen ohitusta. Auto kävi
kokonaan varikon ulostulo kaistalla. Eikös säännöt kiellä myös
näinpäin ylittämästä keltaista viivaa???

Eivät kiellä.

 

[belated]

Jead Todt:

- Monacon kisan tietyssä vaiheessa olimme kierrosajoissa kolme tai neljä sekuntia nopeampia kuin edellämme olleet.

:thumbup:

 

[Jere1983]

Juuri näin se meni. Jos Webber ei tuossakaan tilanteessa olisi päässyt Alonson ohi, niin olisi ollut jo penaltin paikka.

Mä nyt jaksan jarnata
Webberihän vetää tossa tokassa yrityksessään shikaanin pahemmin suoraksi kuin ekassa, pitäisikö tuollaiset ohitukset sitten hyväksyä jossa ängetään sisälle ja vedetään shikaani suoraksi? JOS Alonso olisi tuossa vaiheessa kiltisti kiertänyt sen shikaanin niin kuin pitää niin minun mielestä Webberin olisi pitänyt päästää Fernando takaisin ohi.

Onko kukaan perehtynyt tähän Saaren villiin visioon Fisin Monacon heikon esityksen jälkeen: http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/artikkelit.shtml/arkistot/f1/2005/05/369660

 

[Nasu]

Mä nyt jaksan jarnata
Webberihän vetää tossa tokassa yrityksessään shikaanin pahemmin suoraksi kuin ekassa, pitäisikö tuollaiset ohitukset sitten hyväksyä jossa ängetään sisälle ja vedetään shikaani suoraksi? JOS Alonso olisi tuossa vaiheessa kiltisti kiertänyt sen shikaanin niin kuin pitää niin minun mielestä Webberin olisi pitänyt päästää Fernando takaisin ohi.

Onko kukaan perehtynyt tähän Saaren villiin visioon Fisin Monacon heikon esityksen jälkeen: http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/artikkelit.shtml/arkistot/f1/2005/05/369660

Siinä ekassa ohitus yrityksessä Webber toimi aivan oikein ja Alonson olisi pitänyt päästää Webber ohi(Webberin auton keula oli ensimmäisenä mutkassa), joten sen toisen voi unohtaa vaikkakin oikoi vähäsen siinä shikaanissa:thumbup:

 

[jkjanne]

JOS Alonso olisi tuossa vaiheessa kiltisti kiertänyt sen shikaanin niin kuin pitää niin minun mielestä Webberin olisi pitänyt päästää Fernando takaisin ohi.

Kyllä, jos minulta asiaa kysytään. Webberillä taisi mennä etenkin se ensimmäinen ohitusyritys sen verran reilusti pitkäksi ettei se enää ihan puhdas ollut :dunno: Siinä jälkimmäisessä taisi mennä enää vain noin puolet autosta kantturan päälle? Vai olikohan se toisinpäin...

 

[Charlie]

Siinä ekassa ohitus yrityksessä Webber toimi aivan oikein ja Alonson olisi pitänyt päästää Webber ohi(Webberin auton keula oli ensimmäisenä mutkassa), joten sen toisen voi unohtaa vaikkakin oikoi vähäsen siinä shikaanissa:thumbup:

Niinpä, tilanne jo ennen toista ohitusyritystä oli se, että Alonson kuului päästää Webber ohi. Tätä ei kuitenkaan tapahtunut, joten Webber yritti ohitusta uudestaan. Toinen yritys oli "epäpuhtaampi" kuin ensimmäinen, mutta Alonso oikaisi täysin tarkoituksella vielä enemmän. Loppujen lopuksi tilanne voitiin painaa villaisella, koska Webber vihdoin pääsi edelle. Olisi vaan pitänyt päästä jo tasan kierrosta aikaisemmin.

 

[Tane]

Eipä kai siitä alontso-vepperi tilanteesta ois voinu rangaistusia jakaa, Webber kuitenki oikas eka yritykselläkin sen verran että vasemman puolen renkaat oli ulompana kuin normaalilla ajolinjalla ois oikean puolen renkaat ollu, toisin sanoen ajoi kanttarin väärältä puolelta. Alonso näki sen ja päätti ajaa shikaanin suoraksi.

 

[jaska]

Eipä kai siitä alontso-vepperi tilanteesta ois voinu rangaistusia jakaa, Webber kuitenki oikas eka yritykselläkin sen verran että vasemman puolen renkaat oli ulompana kuin normaalilla ajolinjalla ois oikean puolen renkaat ollu, toisin sanoen ajoi kanttarin väärältä puolelta. Alonso näki sen ja päätti ajaa shikaanin suoraksi.

eli siis jos et ohita ideaali ajolinjalla, niin kaveri saa oikasta shikaanin ja estää ohituksen

Pointti on se, että Webber kiersi shikaanin, Alonso ei.

 

[belated]

Eipä kai siitä alontso-vepperi tilanteesta ois voinu rangaistusia jakaa, Webber kuitenki oikas eka yritykselläkin sen verran että vasemman puolen renkaat oli ulompana kuin normaalilla ajolinjalla ois oikean puolen renkaat ollu, toisin sanoen ajoi kanttarin väärältä puolelta. Alonso näki sen ja päätti ajaa shikaanin suoraksi.

Niin, jos tilannetta tarkastelee pelkästään Alonso/Webber näkökulmasta. Täytyy kuitankin muistaa, että maalissa alonson perässä oli esim Montoya alle sekunnin sisällä. Alonso kahdella oikaisulla ilman vaadittaavaa hidastusta jälkeenpäin voitti kyllä pari sijaa kisassa. Montoya olis ehkä päässyt Alonson perään kiinni jo kierrosta aikaisemmin ja nähnyt hänen ongelmat kyseisessä ohitusmutkassa ja ehkä päässyt ohi viimesellä kierroksella. Tommonen oikaisemin ja peippailu on ennenkin todettu +10 sek rangaistuksen arvoiseksi, miksei nyt.

 

[Tane]

eli siis jos et ohita ideaali ajolinjalla, niin kaveri saa oikasta shikaanin ja estää ohituksen

Pointti on se, että Webber kiersi shikaanin, Alonso ei.

Miten voit sanoa että Webber kiersi shikaanin kun hän ei edes kiertäny sitä kanttaria/mutkaa joka määrittelee sen shikaanin rajat?

 

[JTH]

No tää väittely on vähän turhaa, koska tuomaristo niitä penaltyjä jakaa. Mutta...

Mihin se Alonso olisi päätynyt, jos se olisi oikaissut sitä shikaania vain saman verran kuin Webber ? Joo, Webberin taakse molemmilla kerroilla ihan niinkuin ohitustilanteessa pitääkin käydä. Joten kyllä se Alonso ihan selvän hyödyn sai siitä oikomisestaan.

 

[jaska]

Webber kiersi shikaanin, ajoi sen mukaisesti. Taisi toinen etupyörä olla koko ajan shikaanin ulkopuolella.

 

[Tane]

Webber kiersi shikaanin, ajoi sen mukaisesti. Taisi toinen etupyörä olla koko ajan shikaanin ulkopuolella.

Mutta kun ei kiertäny. Kaikki pyörät oli shikaanin ulkopuolella kun ei saanut käännettyä siihen mutkaan.

 

[Toni_V]

Mihin se Alonso olisi päätynyt, jos se olisi oikaissut sitä shikaania vain saman verran kuin Webber ? Joo, Webberin taakse molemmilla kerroilla ihan niinkuin ohitustilanteessa pitääkin käydä. Joten kyllä se Alonso ihan selvän hyödyn sai siitä oikomisestaan.

Oma tuomioni pikavilaisulla ekasta ohitusyrityksestä; Webber kiilasi niin kaukaa eteen ja ajaen itse leveäksi, ettei Alonsolla ollut mahdollisuutta kääntää mutkaan (olisi törmännyt Webberiin). Toisella kertaa Alonso olisi ehkä pystynyt kääntämään.

Mutta joka tapauksessa, Alonso sai aikahyötyä shikaanin suoraan ajamisesta, mutta ei sen Webberinkään olisi kuulunut päästä ohi. Kuten jo tuossa mainittiinkin, sekunninkin lisäaika pudottaisi Alonsoa melkoisesti.

 

[FO110K]

Mutta kun ei kiertäny. Kaikki pyörät oli shikaanin ulkopuolella kun ei saanut käännettyä siihen mutkaan.

niin toisella kerralla, ekassa ohituksessa vain oikean puolen kumit oli kanttarin päällä, ja silti Alonso veti niin suoraan kun mahdollista shikaanin... = selkeä hyötyminen.
toisella kertaa Webber sentään yritti ajaa shikaanin läpi, hidastaen selvästi siellä kun Alonso meni taas suoraan, tällä kertaa vaan ei vauhti riittänyt...

 

[jaska]

niin toisella kerralla, ekassa ohituksessa vain oikean puolen kumit oli kanttarin päällä, ja silti Alonso veti niin suoraan kun mahdollista shikaanin... = selkeä hyötyminen.
toisella kertaa Webber sentään yritti ajaa shikaanin läpi, hidastaen selvästi siellä kun Alonso meni taas suoraan, tällä kertaa vaan ei vauhti riittänyt...

näin minäkin muistelen, kotona varmistan avi :sta.

Alonsolle ois kuulunut rangaistus,se +10 sekkaa pudottaisi vielä sopivasti

... miksiköhän Mc ei tee rotestia

 

[Toni_V]

näin minäkin muistelen, kotona varmistan avi :sta.

Alonsolle ois kuulunut rangaistus,se +10 sekkaa pudottaisi vielä sopivasti

... miksiköhän Mc ei tee rotestia

Kilpailullisesti oikea ratkaisu olla tekemättä protestia, Montoya kun tuli imuun niin ei sillä ajalla sekunnin aikasemmin tai myöhemmin enää ollut merkitystä.

 

[FO110K]

Kilpailullisesti oikea ratkaisu olla tekemättä protestia, Montoya kun tuli imuun niin ei sillä ajalla sekunnin aikasemmin tai myöhemmin enää ollut merkitystä.

nimenomaan kilpailullisesti oikea ratkaisu olisi protestin tekeminen, ei oikasut kuulu autourheiluun missään muodossa

 

[Tane]

niin toisella kerralla, ekassa ohituksessa vain oikean puolen kumit oli kanttarin päällä, ja silti Alonso veti niin suoraan kun mahdollista shikaanin... = selkeä hyötyminen.
toisella kertaa Webber sentään yritti ajaa shikaanin läpi, hidastaen selvästi siellä kun Alonso meni taas suoraan, tällä kertaa vaan ei vauhti riittänyt...

Katsoin incar-kuvaa freimi kerrallaan, webberin vasen eturengas on melkein puolen renkaan leveyden verran kanttarin väärällä puolella.