Musliminaisten omat uimavuorot

[Balthazar]

Pollataanpas tämä mm. HS:n sivuilla kovastikin keskustelua aiheuttanut asia. Kannatatko omien uimahallivuorojen järjestämistä musliminaisille?

 

[Balthazar]

Oman vastaustani panttaan hetken. Lukisin mielelläni perusteluita, olivatpa mielipiteet puolesta tai vastaan.

 

[Quklis]

Miksi ei? Jos uskonnolisista syistä ei halua uida yleisillä uimavuoroilla niin eikai siinä mitään pahaa ole.

 

[Dominic]

Ois kiva kuulla musliminaisen mielipide. Mutta siis mikäli oikein käsitin ja toive on nimenomaan tullut sieltä suunnalta, niin miksipä ei?

Ihan suoraan en nyt pysty tyhmyyttäni näkemään, mikä ongelmana on. Vai onko tässä siis kysymys nyt kantaväestön syrjimisestä?

Kertokee.

 

[OoPee]

Kannatan.

 

[jps]

En kannatta. Mikäli erilaisille ihmisryhmille aletaan pyynnöstä jakamaan omia uintivuoroja tarvitaan joko helvetisti lisää uimahalleja tai monet eivät pääse uimaan.

 

[Mangelo]

Vastustan. Suomalaisen uimahallin on oltava kaikille avoinna aukioloaikanaan. Jos tämä ei kelpaa voi jättää uimatta tai perustaa yksityisen uimalan. Uskoisin kannattavien puheenvuorojen perustuvan näitten naisten syrjivyyteen. Näin ehkä on, mutta mielestäni on parempi pitää kiinni suomalaisista tavoista ja vastustaa suomalaisittain syrjivien tapojen omaksumista.

Luulis sitten muslimimiehilläkin olevan helkutinmoiset ongelmat vastustaa himojaan yleisessä vuorossa uidessaan. Millä perusteella he voivat uida samaan aikaan naisten kanssa? Varmaan heillekin pitäis laittaa omat vuoronsa.

 

[EdHunter]

Minä en tajua sitä, miksi musliminaisilla PITÄISI olla oma uimavuoro? Miksi heille ei kelpaisi esim. naisten yhteiset vuorot - siis uskontokuntaan katsomatta. Tällaiset omat uintivuorot ja muut samankaltaiset päätökset ovat omiaan vaikeuttamaan kotoutumista, siis toisin kuin apulaisoikeusasiamies HS:n tekstissä väittää. Mun mielestä länsimaisia arvoja kunnioittavassa, suomalaisessa yhteiskunnassa ei tule asettaa eri arvoiseen asemaan mitään uskontokuntaa tai etnistä ryhmää - perusteltiin sitä sitten, miten hyvillä tarkoituksilla.

 

[Pobeda]

En kannata, tarkemmin sanottuna vastustan. Suomessa ei pidä järjestää omia aikoja eri uskonlahkoille. Jos joku ei halua mennä muiden aikana uimaan niin olkoon menemättä. Maassa maan tavalla ja jos maan tavat ei kelpaa niin tänne ei pidä tulla.

 

[Mehe Rienarsuo]

Jos kyseessä on uskonnollinen syy, haluaisin tietää onko tämä myös suomalaisten muslimien tahtotila vai polskuttelevatko he normivuoroilla. Myös miten maahanmuuttajamuslimit mahdollisesti suhtautuvat suomalaisten muslimien uiskenteluun heidän eksklusiivivuorollaan.

 

[VR]

Jos kyseessä on pelkkä naisille tarkoitettu vuoro, niin sen voi ymmärtääkin. Mutta jos kyseessä on ainoastaan musliminaisille tarkoitettu vuoro, niin nuo perustelut kotouttamisesta ovat aika erikoisia.

 

[Balthazar]

Minä en tajua sitä, miksi musliminaisilla PITÄISI olla oma uimavuoro? Miksi heille ei kelpaisi esim. naisten yhteiset vuorot - siis uskontokuntaan katsomatta. Tällaiset omat uintivuorot ja muut samankaltaiset päätökset ovat omiaan vaikeuttamaan kotoutumista, siis toisin kuin apulaisoikeusasiamies HS:n tekstissä väittää. Mun mielestä länsimaisia arvoja kunnioittavassa, suomalaisessa yhteiskunnassa ei tule asettaa eri arvoiseen asemaan mitään uskontokuntaa tai etnistä ryhmää - perusteltiin sitä sitten, miten hyvillä tarkoituksilla.

Tuohon boldattuun kohtaan haluaisin itsekin kuulla vastauksen niiltä tahoilta, jotka tuota musliminaisten omaa vuoroa ovat toivoneet. Jos naisten (ja miesten) omia vuoroja ei ole, miksei sellaisia voisi järjestää kerran tai pari viikossa?

Uutisessa puhutaan tosiaan hämäävästi välillä musliminaisista ja välillä maahanmuuttajanaisista. Tuon perusteella oletan, että kyseiset vuorot on räätälöity maahanmuuttajataustaisten musliminaisten tarpeisiin.

 

[Trullinkaasu]

Vähän sama juttu jos perussuomalaiset poliitikot vaatisivat heille omia uimavuoroja. Musliminaisten viittamiinen uskontoon (silläkö ne perustelee?) ei ole mikään peruste perustaa heille omia uimavuoroja.

Jos musliminaisten hanke käy toteen, heidän syrjäytymisaste kasvaa entisestään. Jonkun pitäisi takoa heille järkeä, että maailma on mahdollisuuksien ja uusien haasteiden kenttä. Ei kannata vetäytyä kuoreensa, sillä siitä ei seuraa hyvää.

 

[Dominic]

Vähän sama juttu jos perussuomalaiset poliitikot vaatisivat heille omia uimavuoroja. Musliminaisten viittamiinen uskontoon (silläkö ne perustelee?) ei ole mikään peruste perustaa heille omia uimavuoroja.

Jos musliminaisten hanke käy toteen, heidän syrjäytymisaste kasvaa entisestään. Jonkun pitäisi takoa heille järkeä, että maailma on mahdollisuuksien ja uusien haasteiden kenttä. Ei kannata vetäytyä kuoreensa, sillä siitä ei seuraa hyvää.

Niin siis mä en oo nähny mitään perusteluja että kyseessä olisi uskonnollinen syy, mutta onhan se sillai mielenkiintoista, että kyseessä on kuitenkin uskonnollinen ryhmä.

 

[Mangelo]

Onko musliminaisten uimavuorolla miesvalvojia? Pyöriikö suihkussa tasa-arvon nimissä miessiivooja?

 

[Troy]

Olen ollut paljon maahanmuuttajamuslimien kanssa tekemisissä eri tehtävissä ja kokemukset ovat vaihtelevat. Tässä kohtaa on kyllä ehkä väärin kotouttamista kohtaan jos omat vuorot annetaan. Ehkä. Monella on aika ahdistavia kokemuksia sieltä mistä on lähtenyt ja kun tämä kulttuuri tuntuu vaikealta ja vieraalta niin käperrytään entistä enemmän siihen voimaan minkä koetaan elämää ohjaavan. Ja se on se uskonto. Mut se ei saisi olla esteenä integroitumiseen kumminkaan, eli pitäisi lähentää rajapintaa yhteiskunnan täysimääräiseksi jäseneksi liittymiseen, vaikka uimalla toisten seassa samassa lammessa. Siihen ei kuulu erityisoikeudet näin.

Kumminkin aika paljon on näissä sellaista jo vähän ikääntyneempää ihmistä, jotka eivät varmasti kuitenkaan tule ikinä sopeutumaan Suomeen, sillä ei ole kielitaitoa, koulutusta mitään minkäänlaista, ja ikäkin jo painaa niin et työmarkkinoille ei ole asiaa. Elävät elämäänsä lähinnä enää jälkikasvuaan seuraten. Näille naisille toki soisi oman pulskutteluvuoron, mutta se on sitten taas väärä signaali muille, ja ei toimi oikein tämäkään.

Parempi kun ovat uimatta.

 

[Matxi]

- Pelkästään musliminaisille : ei missään nimessä
- Pelkästään maahanmuuttajanaisille : ei missään nimessä
- Pelkästään naisille ikään/rotuun katsomatta : kyllä

 

[Ned Flanders]

Tottahan toki!

Lisäksi suomalaisille naisille huivipakko ja tyttöjen ympärileikkaus. Miehille juutalainen ympärileikkaus ja kipa päähän.

Neekereille savimaja ja rummut valtion puolesta. Ruotsalaisille homoille ja lesboille vankilatuomio ja yhteiskopit. Ryssille mahorkakopit, ilmaiset vodkat ja vapaat nopeudet maanteille.

Siinä aluksi lääkkeet Suomeen kotiutumiseen.

Seuraava kysymys.

 

[Quklis]

Tottahan toki!

Lisäksi suomalaisille naisille huivipakko ja tyttöjen ympärileikkaus. Miehille juutalainen ympärileikkaus ja kipa päähän.

Neekereille savimaja ja rummut valtion puolesta. Ruotsalaisille homoille ja lesboille vankilatuomio ja yhteiskopit. Ryssille mahorkakopit, ilmaiset vodkat ja vapaat nopeudet maanteille.

Siinä aluksi lääkkeet Suomeen kotiutumiseen.

Seuraava kysymys.

Peesaan.

 

[Fagerholm]

Olisi mielenkiintoista nähdä mimmoinen meteli nousisi kun joku uimahalli varaisi parit vuorot pelkästään suomalaisille uimareille.

Meikälle on ainakin vähän hämärän peitossa että miten oma vuoro auttaa ihmisten "kotiutumisessa" or what ever. Paremminhan sitä kotiutuu kun pääsee / joutuu kanssakäymiseen alkuasukkaiden kanssa.