Nico Rosberg

[Cmoney]

Silti Button saa vaan jatkaa uraansa F1:ssä eteenpäin ja eteenpäin.

Paljon pisteitä ja vähän romua.

 

[de rong]

Paljon pisteitä ja vähän romua.

Itseasiassa ettei mene liiaks Buttonin dissaamiseksi ni olihan miehel jotain lahjakkuuttaku kohu oli aikoinaan niin kovaku tuli sirkukseen (2000).

 

[Calvin]

Mitä tarkoitat normaalivariaatiolla?

Sitä että jos sulla on kaksi samanlaista kolikkoa ja heität niillä pitkiä sarjoja kruunaa ja klaavaa, toinen kolikko tuottaa välillä enemmän klaavoja (tai kruunoja) kuin toinen, mutta pohjimmiltaan kolikot ovat silti yhtä "hyviä". Tämä on sellainen seikka jota useimmat eivät vain ymmärrä (ja osa ymmärtää vain teoreettisesti, mutta ei osaa soveltaa todellisuudessa) ja tekevät aivan liian hätäisiä johtopäätöksiä monissa asioissa, mm. F1:ssä. Tilastomatematiikka ei vain aukene useimmille.

 

[M.Webber]

Hamilton-Button -parin tasaisuuden jälkeen, en usko, että meistä tai asiantuntijoista kukaan ajattelee Hamiltonin murskaavan Rosbergia. Luulen, että ovat aika tasapäisiä.

Kirjoitin lähinnä siksi Rosbergin mahdollisuudesta näyttää, koska jatkuvasti saa kuulla siitä, että Rosbergin taso on kysymysmerkki. Schumia tai Nakajimaa ei ole laskettu kilpailukykyisiksi tallikavereiksi. Nico on kuitenkin (pisteissä) voittanut kummankin suurilla marginaaleilla.

Nicolla on mahdollisuus vaientaa kritisoijat.

 

[Revolt]

Sitä että jos sulla on kaksi samanlaista kolikkoa ja heität niillä pitkiä sarjoja kruunaa ja klaavaa, toinen kolikko tuottaa välillä enemmän klaavoja (tai kruunoja) kuin toinen, mutta pohjimmiltaan kolikot ovat silti yhtä "hyviä". Tämä on sellainen seikka jota useimmat eivät vain ymmärrä (ja osa ymmärtää vain teoreettisesti, mutta ei osaa soveltaa todellisuudessa) ja tekevät aivan liian hätäisiä johtopäätöksiä monissa asioissa, mm. F1:ssä. Tilastomatematiikka ei vain aukene useimmille.

Joo, kysymykseni koski siis sitä, että mitä tarkoittaa normaalivariaatio Buttonin ja Hamiltonin välisessä paremmuudessa kun asian pitäisi olla täysin päivänselvä...

 

[IsoAhven]

Sitä että jos sulla on kaksi samanlaista kolikkoa ja heität niillä pitkiä sarjoja kruunaa ja klaavaa, toinen kolikko tuottaa välillä enemmän klaavoja (tai kruunoja) kuin toinen, mutta pohjimmiltaan kolikot ovat silti yhtä "hyviä". Tämä on sellainen seikka jota useimmat eivät vain ymmärrä (ja osa ymmärtää vain teoreettisesti, mutta ei osaa soveltaa todellisuudessa) ja tekevät aivan liian hätäisiä johtopäätöksiä monissa asioissa, mm. F1:ssä. Tilastomatematiikka ei vain aukene useimmille.

jos pitkistä sarjoista puhutaan, nii molemmat kolikot tuottaa tasan saman verran molempia Hamilton-Button parissa ensimmäinen tuottaa tulosta sitä enemmän mitä pidemmälle mennään. Kahden kisan otannalla voivat olla 50-50. Sitten tehdään hätäisiä päätöksiä, että Button ois Hamiltonin tasoinen. Tilastomatematiikka ei vain aukene useimmille.

 

[M.Webber]

Taitaa mennä off-topiciksi, mutta tässä tilastofaktat Hamiltonin ja Buttonin "yhteiselon" ajalta:

Pisteet 2010-2012:
LH JB
240 214 (2010)
227 270 (2011)
190 188 (2012)
------------------------------
657 672 yhteensä

Sijoitus kauden mestaruustaulukossa
LH JB
4th 5th (2010)
5th 2nd (2011)
4th 5th (2012)

Tämän kauden piste-ero imartelee Buttonia ja viime kauden piste-ero imartelee Hamiltonia. Tarkoitan siis, että Hamiltonilla tällä kaudella paljon teknisiä ongelmia ja Buttonilla viime kaudella. Tasaista ja pisteitä Button keräsi kaiken kaikkiaan enemmän.

Voihan nämä katsoa taustatiedoiksi Rosbergin ensi kautta varten.

 

[IsoAhven]

Taitaa mennä off-topiciksi, mutta tässä tilastofaktat Hamiltonin ja Buttonin "yhteiselon" ajalta:

Pisteet 2010-2012:
LH JB
240 214 (2010)
227 270 (2011)
190 188 (2012)
------------------------------
657 672 yhteensä

Sijoitus kauden mestaruustaulukossa
LH JB
4th 5th (2010)
5th 2nd (2011)
4th 5th (2012)

Tämän kauden piste-ero imartelee Buttonia ja viime kauden piste-ero imartelee Hamiltonia. Tarkoitan siis, että Hamiltonilla tällä kaudella paljon teknisiä ongelmia ja Buttonilla viime kaudella. Tasaista ja pisteitä Button keräsi kaiken kaikkiaan enemmän.

Voihan nämä katsoa taustatiedoiksi Rosbergin ensi kautta varten.

Thänks. Mutta pelkät pisteet ei kerro koko totuutta. Jos esim autot on kauempana kärjestä, erot pienenee. Lähempänä kärkeä erot on suurempia. Näin ollen ongelmat toisella vaikuttaa enemmän tai vähemmän piste-erossa. Näin yhtenä esimerkkinä.

 

[M.Webber]

Ei tietenkään pisteet kerro koko totuutta. Sen kai jokainen täällä ymmärtää. Jo tämä vuosi vesittää idean pelkkään pistetaulukkoon tuijottamisesta. Hamilton on ajanut huippuhyvin, mutta johtaa vain muutamalla pisteellä Buttonia. Viime vuonna Button ajoi huippu hyvin ja piste-ero olisi ollut murskaavampi ilman Buttonin teknisiä ongelmia.

McLaren on ollut koko yhteisen ajan top-3 autojen joukossa ja siellä kärkipäässä on pistemenetykset suuria. Silti kaverien tulokset ovat kaikkein tasaisimmat (lähimpänä toisiaan) kärkitallien kuskeista.

 

[Valde]

Hamilton on nopeudellisesti ollut ihan eri tasolla kuin Button, ehkä osittain toissa kautta lukuunottamatta. Tasainen pistetilanne kertoo lähinnä Hamiltonin tragikoomisesta tuurista sekä sekoiluista (tämän vuoden osalta) ja hienovaraista ajoa suosineesta rengastilanneesta miesten kahtena ensimmäisenä vuotena.

Varsinkin tänä vuonna, kun pakokaasun käyttö mutkissa kiellettiin, Hamilton repäisi Buttoniin huikean eron. Hamilton oli tänä vuonna noin 0,3-0,4 Buttonia edellä niin aika-ajoissa kuin kilpailuissa, mikä on massiivinen ero. Rosbergiin ero lienee 0,1-0,2. Rosberg ei nykykalustolla ollut Schumacheria nopeampi, joten itse en jaksa uskoa, että Rosberg kykenisi täysin vastaamaan Hamiltonin nopeuteen. Jos pystyy, niin Schumin suoritus kyllä menee aivan uuteen perspektiiviin (eihän 43 vuotiaan kuskin pitäisi enää fysikaalisten tosiasioiden valossa olla lähelläkään omaa parastaan). Nythän osa formulaa seuranneista idiooteista luuli, että Shumi oli sarjan huonoimpia kuljettajia, vaikka itse olen melko varma, että Shumi olisi viime kaudella ollut esim. Buttonia nopeampia niin kilpailuissa kuin aika-ajoissa samalla kalustolla. Vaikea kuitenkin olisi uskoa, että Schumacher olisi 43 vuotiaana ollut yhtä nopea kuin sarjan nopein kuski (en siis pidä Rosbergia aivan sarjan nopeimpana muummossa tästä syystä). Toisaalta ROC-kisoissa Schumi on pärjännyt hyvin Vettelille.

Calvinilla on ollut erikoisia tulkintoja kuskien voimasuhteista aina; en muista ketä suomalaista kuskia tämä Hamiiltonin vähättelyn tarkoitus oli tukea saippuaoopperassa, mut...

 

[Valde]

Jos Hamiltonin maaliintuloprosentti säilyy yhtä huonona kuin Buttonia vastaan, niin en epäilem etteikö Nico silloin voisi lyödä Lewisia. Mielenkiintoista nähdä. Berger sanoi kaksi vuotta sitten, että Nico on samantasoinen kuin Vettel. Jos tämä pitää paikkaansa, niin silloin Lewis ei kyllä voi kovin paljoa olla Nicoa nopeampi.

Jos tosiaan Nico olisi Vettelin tasoinen kuski, niin Schumacherin nopeus edellisenä vuotena asettuisi kokonaan uuteen perspektiiviin.

Schumacheria arvioidaan välillä absurdeilla perusteilla ikään kuin kyse olisi jostain humanoidista, joka olisi ikääntymistä koskevien lakien yläpuolella. Useimmat kuskit menettävät pari kymmenystä 30-35 vuotiaina. 40-vuotiaana tasoitusta saattaa tulla jo 0,5-1 sekuntia/kierros. Tämän vuoksi formula 1 sarjassa ei kilpaile yli 40 vuotiaita kuskeja nykyisin ja useimmat kuskit ovat alle 30-vuotiaita. Miten Mika Häkkinen 40-vuotta olisi pärjännyt Nicoa vastaan? Itse veikkkaan, että turpiin olisi tullut jo viimeisinä Mclaren vuosina.

 

[Oberfeldwebel]

Kyllä se renkaista tulee se ero tänäkin vuonna, niinkuin kaikilla muillakin aiempina vuosina..

Se kai me jokainen tajutaan, että vuodessa kenenkään kuljettajan (useamman kauden ajaneen) henk koht nopeus ei muutu puolella sekunnilla suuntaan tai toiseen.

 

[Calvin]

Tämä on Nicon ketju, mutta koska argumentti on relevantti ketjulle niin esitän sen kuitenkin kritiikin vuoksi.

Hamiltonin maine perustuu ensisijaisesti olettamukseen Alonson tasosta. Koska Hamilton oli heti tulokkaana Alonson tasolla, oletettiin että Hamilton on kova jätkä. Hamiltonin olisi kuitenkin maineensa perusteella pitänyt murskata Button, mutta ei murskannut vaan oli suurinpiirtein samalla tasolla (Hamilton parempi 2010, Button 2011, Hamilton 2012, erot eivät koskaan suuria; tuurista turha puhua koska kuljettajien tyyli vaikuttaa aika-ajoihin ja kisatuloksiin).

Havaintoja: Hamilton ja Alonso tasoissa 2007. Hamilton ja Button tasoissa 2010-2012.

Väittämä 1: Hamilton on erityisen kova jätkä koska Alonsokin on.
Oletukset: Alonso on erityisen kova, kuten myös Trulli, Button ja moni muukin. (Huom: jos kaikki Hamiltonille ja Alonsolle hyvin pärjänneet tallikaverit luokitellaan erityisen koviksi, koko luokitus menettää merkityksensä.)

Väittämä 2: Hamilton on hyvä muttei niin erityisen kova jätkä kuin maineensa antaa ymmärtää. Oletukset: ei tarvita.

http://en.wikipedia.org/wiki/Occam's_razor

among competing hypotheses, the one that makes the fewest assumptions should be selected


Tältä pohjalta ennustus: Rosberg yllättää Hamiltonin, eikä kuten Button esitti että Hamilton yllättää Rosbergin.

Katsotaan kenen ennustus on lähempänä. Varauksena se, ettemme tiedä Rosbergin tasoa erityisen hyvin koska hänen tallikavereinaan ei ole ollut parhaita mittatikkuja.

Joka tapauksessa, jos uskotaan varikon puhuvia päitä, Hamiltonin täytyy murskata Rosberg. Samat puhuvat päät luulivat niin tapahtuvan Buttonillekin. Tällaisten seikkojen vuoksi sanon usein, että joidenkin kuljettajien maine ei perustu tosiasioihin vaan elää omaa elämäänsä ratatapahtumista (lähes) riippumatta.

 

[F1-fani82]

Olipa yllättävää, että Calvin löytää taas Alonson. Huoh.

 

[nikon877]

Olipa yllättävää, että Calvin löytää taas Alonson. Huoh.

Rosbergin tulevan tallikaverin entinen tallikaveri vedettiin mukaan keskusteluun? Se on off-topiccina se "Huoh"? Vai eikö Alonsoa saa mainita?

 

[WebSlave]

Rosbergin tulevan tallikaverin entinen tallikaveri vedettiin mukaan keskusteluun? Se on off-topiccina se "Huoh"? Vai eikö Alonsoa saa mainita?

Calvin on vain esittänyt tuon saman jo monta kertaa eri ketjuissa. Toisen kappaleen ensimmäisen lauseen perusoletus on jo virheellinen. Vaikka Hamiltonin tallikaverina olisi ollut Tarso Marques ja Hamilton täysin ylivoimainen, hänen ensimmäistä kauttaan oltaisiin silti pidetty loistavana (mitä se olikin, täysin riippumatta Alonson suorituksista).

Mutta siitä olen Calvinin kanssa samaa mieltä, että Rosberg voi hyvinkin yllättää Hamiltonin. Ei siksi, ettei Hamilton olisikaan niin hyvä kuin uskotaan (riippuu vähän kenen uskomuksesta on kyse), vaan siksi, että Nico on parempi kuin moni uskoo ja koska erot tuolla tasolla ovat pienempiä kuin useimmat olettavat.

 

[Raceway]

suomalais-saksalaisen läpilyönti eliittiin?

Nostan kirjoissani suomalais-saksalaisen Nicon kauden todelliseksi mustaksi hevoseksi heti kolmikon Vettel, Räikkönen, Alonso vanaveteen ja Mercedeksen tallien MM:ssä jopa kolmen parhaan joukkoon kovan kuljettajakaksikkonsa Rosbergin ja Hamiltonin johdosta. Varsinkin jos kauden voitot ja muut podiumit menevät sopivan tasaisesti ristiin eri kuljettajille ja talleille, niin Nico voi löytyä todella korkealta tulevan kauden kuskien MM:ssä. Mersun menestymistä puoltaa kovat rekrytoinnit tallin henkilöstöön ja myös Nicolle tallikaveriksi tullut Lewis Hamilton, joka varmasti kirittää vauhdillisesti. Alkukaudesta jos Nico pystyy näyttämään tallin tulokkaalle kaapin paikan niin täysi tuki on varmasti saksalaisuudesta johtuen tallin puolelta taattu. Nicolla alkaa F1:ssä kahdeksas kausi, joten korvantaustat alkavat olla kuivat. Nyt olisi sopiva aika ja tilaisuus tappaa epäilijöiden & kateellisten panettelijoiden puheet kansikuvakuvapojasta ja nousta isänsä viitoittamaa tietä taistelemaan tosissaan kuljettajien maailmanmestaruudesta!

 

[Skenejeesus]

Nostan kirjoissani suomalais-saksalaisen Nicon kauden todelliseksi mustaksi hevoseksi heti kolmikon Vettel, Räikkönen, Alonso vanaveteen ja Mercedeksen tallien MM:ssä jopa kolmen parhaan joukkoon kovan kuljettajakaksikkonsa Rosbergin ja Hamiltonin johdosta. Varsinkin jos kauden voitot ja muut podiumit menevät sopivan tasaisesti ristiin eri kuljettajille ja talleille, niin Nico voi löytyä todella korkealta tulevan kauden kuskien MM:ssä. Mersun menestymistä puoltaa kovat rekrytoinnit tallin henkilöstöön ja myös Nicolle tallikaveriksi tullut Lewis Hamilton, joka varmasti kirittää vauhdillisesti.

Itse en kyllä odota ihmeitä vielä tänä vuonna. Viime vuosi ei ollut Mersun kannalta mikään Great Success yhdstä voitosta huolimatta. Tietysti vuoden päästä Hamiltonkin on jo tutumpi Mersun kanssa ja pistää varmasti Nicon koville varsinkin 2014.

 

[pitkäpertti]

Kaveri perinyt isänsä tyylin, vaan ei ajolahjoja.

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/2013/04/1740623/rosberg-hiipui-pahasti---ei-ollut-hauskaa

 

[James Hunter]

Samalla tavalla Matti Nykänen oli huomattavasti lahjakkaampi mäkihyppääjä kuin Janne Ahonen. Ahonen vaan joutui tekemään aivan hemmetisti enemmän töitä menestyksensä eteen.

Vähän kehno vertaus, Nykänenhän itseasiassa treenas aikoinaan kovempaa kuin Ahonen. Jos muuten ei olleet kovin urheilulliset elämäntavat kummallakaan, brenkkua ja kessua nääs.