Olemmeko me valmiit maksamaan...

[Törni]

Kävin syksyllä Japanissa. Silmiinpistävä piirre maassa oli esillä olevien kännyköiden (käytetään niistä nyt tätä nimitystä) hillitön määrä. Kaikki kännyt olivat simpukka / läppä mallia ja niissä oli isot värinäytöt. Julkisilla paikoilla, junissa, kahviloissa valtaosa ihmisistä näppäili näitä laitteita. Kännyköistä ei ulkoa päin pystynyt sanomaan mitä merkkiä ne olivat. Ymmärtääkseni laitteissa oli kuitenkin operaattoreiden logoja. Kännykät olivat nimenomaan operaattoreiden toimittamia ja speksaamia. Käsitin että ihmiset olivat yhteydessä jonkinlaiseen mediakeskukseen / portaaliin jonka kautta he saivat uutis-, peli-, chat yms. palveluita. Esimerkiksi junassa oli täsmälleen kahdenlaisia ihmisiä. Niitä jotka nukkuivat ja niitä jotka näpyttelivät PDA-laitteitaan. Ensin mainitut olivat suurena vähemmistönä. Mitään sanomalehtiä lukevia ihmisiä ei juuri näkynyt. Jos kävelee vaikka Tampere-Helsinki junan ruuhka-aikaan läpi, ero on ällistyttävä.

Suuri enemmistö suomalaisista ei tee edelleenkään matkaviestimellään muuta kuin soittaa, vastaanottaa puheluita ja tekstiviestittelee. Suomi, joka aikaisemmin oli matkapuhelinten luvattu maa, on tällä hetkellä kelkasta pudonnut kehitysmaa.

 

[Hurmurisija]

Mitään sanomalehtiä lukevia ihmisiä ei juuri näkynyt. Jos kävelee vaikka Tampere-Helsinki junan ruuhka-aikaan läpi, ero on ällistyttävä.

Suuri enemmistö suomalaisista ei tee edelleenkään matkaviestimellään muuta kuin soittaa, vastaanottaa puheluita ja tekstiviestittelee. Suomi, joka aikaisemmin oli matkapuhelinten luvattu maa, on tällä hetkellä kelkasta pudonnut kehitysmaa.

Sinusta siis lehtien lukeminen osoittaa, että Suomi on kehitysmaa. Minusta taas turhanpäiväisten palvelujen näplääminen osoittaa teini-ikään jumittumista.

Minun täytyy pystyä kännykälläni soittamaan, lähettämään tekstiviestejä ja käyttämään sitä herätyskellona. Muu on täysin turhaa. GPS:n voisin siihen ottaa, mutta se minulla on jo erikseenkin.

 

[gnz]

Suuri enemmistö suomalaisista ei tee edelleenkään matkaviestimellään muuta kuin soittaa, vastaanottaa puheluita ja tekstiviestittelee. Suomi, joka aikaisemmin oli matkapuhelinten luvattu maa, on tällä hetkellä kelkasta pudonnut kehitysmaa.

Totta.

Käsittääkseni Japanin nopea kehitys tässä asiassa on nimenomaan tuon operaattorivetoisuuden seurausta.

Ei langaton verkkoinfra ole siellä uskoakseni sen kehittyneempää kuin suomessa, ainoastaan palvelut noille "kännyköille" ovat huomattavasti monipuolisemmat. Ja taasen miksi näitä palveluita on voitu kehittää hyvin verrattuna suomalaisiin johtunee siitä, että pienellä, tiheään asutulla alueella on ollut tarpeellinen määrä asiakkaita joka on mahdollistanut kannattavan liiketoiminnan.

 

[gnz]

Sinusta siis lehtien lukeminen osoittaa, että Suomi on kehitysmaa. Minusta taas turhanpäiväisten palvelujen näplääminen osoittaa teini-ikään jumittumista.

Minun täytyy pystyä kännykälläni soittamaan, lähettämään tekstiviestejä ja käyttämään sitä herätyskellona. Muu on täysin turhaa. GPS:n voisin siihen ottaa, mutta se minulla on jo erikseenkin.

http://www.nttdocomo.co.jp/english/p_s//products/keitai/505i/f505igps/f505igps.html

 

[Törni]

Sinusta siis lehtien lukeminen osoittaa, että Suomi on kehitysmaa. Minusta taas turhanpäiväisten palvelujen näplääminen osoittaa teini-ikään jumittumista.

Minun täytyy pystyä kännykälläni soittamaan, lähettämään tekstiviestejä ja käyttämään sitä herätyskellona. Muu on täysin turhaa. GPS:n voisin siihen ottaa, mutta se minulla on jo erikseenkin.

Hauska huomata olevansa täydellisen oikeassa :thumbup:

 

[Hurmurisija]

Hauska huomata olevansa täydellisen oikeassa :thumbup:

Eikö ihmisille pitäisi tarjota sitä, mitä he haluavat, eikä yrittää luoda tarpeita keinotekoisesti, koska se ei onnistu kuitenkaan.

Suomessa luetaan ehkä eniten maailmassa. Sekä lehdillä että kaunokirjallisuudella menee todella hyvin. Jossain muualla lukemisen korvaa muu toiminta.

Jokaisella kansalla on erityispiirteensä eikä niitä voi tietoisesti muokata. Tarjota voi, mutta kaikkea ei oteta vastaan. Suomalaiset taitavat sitäpaitsi vieläkin olla jollain lailla jalat maassa kulkevaa kansaa, joka ei jokaisen muotioikun, ruokavillityksen ja trendin perässä juokse. Silti meillä menee aika hyvin tai suorastaan erinomaisesti.

 

[Törni]

Eikö ihmisille pitäisi tarjota sitä, mitä he haluavat, eikä yrittää luoda tarpeita keinotekoisesti, koska se ei onnistu kuitenkaan.

Tarpeiden keinotekoisella luomisella on yksinkertaisempikin nimi. Se on markkinointi. Ja se onnistuu hyvin. Maailma pyörii tällä hetkellä sen ympärillä.

Minäpä heitän ennusteen. Suomi on jollain aikajänteellä menossa tuon kuvailemani Japanin mallin suuntaan. Se että se tapahtuu hirvittävän hitaasti, ei todellakaan johdu pelkästään siitä että ihmisille kehittyy Suomessa tarve näihin palveluihin hirvittävän hitaasti.

 

[Hurmurisija]

Tarpeiden keinotekoisella luomisella on yksinkertaisempikin nimi. Se on markkinointi. Ja se onnistuu hyvin. Maailma pyörii tällä hetkellä sen ympärillä.

Ei tarpeita voi kuitenkaan syöttää ulkoapäin. Jos jollekin kansalle saadaan syötettyä jotain, niin toisen kansan kohdalla se ei onnistukaan. Tämä pätee myös maan sisällä. Helsinkiläinen nuori vastaa erilaisiin ärsykkeisiin kuin lappilainen.

Lisäksi ennustan, että kansan koulutustason kasvun myötä kaikki suuret yhtenäiset ilmiöt tulevat katomaan. Valinnoista tulee yhä itsenäisempiä. Tämä on jo ongelma mm. TV-tuotannon kohdalla. Ryhmiä on niin paljon, että kaikkia ei ole mahdollista tavoittaa. Sama pätee kaunokirjallisuuteen. Painokset ovat pienentyneet, mutta siitä huolimatta kirjoja painetaan enemmän kuin koskaan aikaisemmin Suomessa, koska nimekkeitä on niin suuri määrä. Jokaiselle jotakin.

 

[Törni]

Ei tarpeita voi kuitenkaan syöttää ulkoapäin.

Väärin meni. Kaikki länsimainen hyvinfoiti-infra ja suurin osa meitä ympäröivistä kulutushyödykkeistä ja palveluista on olemassa ulkoa syötetyn tarpeen vuoksi.

 

[Hurmurisija]

Väärin meni. Kaikki länsimainen hyvinfoiti-infra ja suurin osa meitä ympäröivistä kulutushyödykkeistä ja palveluista on olemassa ulkoa syötetyn tarpeen vuoksi.

Näilläkin on kuitenkin esimerkiksi biologinen (seksi) tai psykologinen (turvallisuus, sosiaalinen arvostus) perusta. Ei tarpeita voi rakentaa tyhjän päälle, eikä niitä voi hallita. Oletus siitä, että ihmiset ostavat mitä vain, jos markkinointiin panostetaan riittävästi, on täysin tuulesta temmattu. Ei Nokian johtokaan tiedä, miten se turvaa tulevaisuutensa. Se ainoastaan ennustaa ja arvailee, mutta ei se pysty hallitsemaan.

Suomen väestön ikärakenne on sellainen, että ennustan edelleen enemmän menestystä painotuotteille kuin kännykkäpalveluille.

 

[Hurmurisija]

Tuli vielä mieleen hyvä esimerkki: NHL. Se menestyy siellä, missä on perinteitä, mutta muualla se on vaikea saada nousuun.

 

[Törni]

Ei tietokonetta, jolla kirjoittelet postauksiasi, ole kehitetty sen takia että ihmisllä oli huutava tarve sellaisille. Tekniikka on vain syntynyt tuotekehityksen myötä ja sen jälkeen se on tuotteistettu ja myyty ihmisille. Kaikki ihmisten muutamien perustarpeiden lisäksi tulevat lukuisat kaupallisiin tuotteisiin ja palveluihin liittyvät tarpeet on ulkoa syötetty. Se ei tietenkään tarkoita sitä etteivät nämä tarpeet olisi todellisia. Ja totta kai tuotteita markkinoitaessa ja tarpeita luotaessa pyritään panostamaan todennäköisiin vaihtoehtoihin epätodennäköisiä enemmän.

Tulet hämmästymään kuinka mobiilpalveluiden tarve tullaan myymään suomalisille, vaikka se sinusta ei voi olla mahdollista. Viiden vuoden päästä elämme tältä osin aika erilaisessa Suomessa :thumbup:

 

[Hurmurisija]

Tulet hämmästymään kuinka mobiilpalveluiden tarve tullaan myymään suomalisille, vaikka se sinusta ei voi olla mahdollista. Viiden vuoden päästä elämme tältä osin aika erilaisessa Suomessa :thumbup:

En minä väitä, ettei se ole mahdollista. En vain suostu uskomaan siihen, että markkinointi olisi hallittavaa ja että siihen vaikuttavat tekijät voitaisiin aina ottaa huomioon. Jos näin olisi, niin silloinhan se onnistuisi aina. Kuitenkin on paljon epäonnistuneita yrityksiä.

 

[Törni]

En minä väitä, ettei se ole mahdollista. En vain suostu uskomaan siihen, että markkinointi olisi hallittavaa ja että siihen vaikuttavat tekijät voitaisiin aina ottaa huomioon. Jos näin olisi, niin silloinhan se onnistuisi aina. Kuitenkin on paljon epäonnistuneita yrityksiä.

En minä ole väittänyt että ihmisille voidaan syöttää mitä tahansa. En ole myöskään väittänyt että markkinointi olisi aina hallittavaa ja että kaikki siihen vaikuttavat tekijät voitaisiin aina ottaa huomioon.

Sen sijaan olen puhunut mobiilipalveluista ja niiden kehityksestä Suomessa. Minä uskon että ne kehittyvät sillä että luodaan hyviä, toimivia ja edullisia palveluita. Ja uskon myös että näin tulee käymään :thumbup:

Palvelut eivät nouse sillä että jumala liittää mobiilipalvelut yhdeksi ihmisen perustarpeista

 

[Hurmurisija]

Sen sijaan olen puhunut mobiilipalveluista ja niiden kehityksestä Suomessa. Minä uskon että ne kehittyvät sillä että luodaan hyviä, toimivia ja edullisia palveluita.

Kyllä minäkin uskon, että ne kehittyvät. Sen sijaan en usko, että niillä voitaisiin tuottaa mitään sellaisia kohtuuhintaisia palveluita, joita suunnilleen koko kansa käyttäisi.

Kun olet ilmeisesti alasta perillä, niin voisitko luetella muutamia palveluita, joiden uskot lyövän läpi.

 

[Törni]

Kyllä minäkin uskon, että ne kehittyvät. Sen sijaan en usko, että niillä voitaisiin tuottaa mitään sellaisia kohtuuhintaisia palveluita, joita suunnilleen koko kansa käyttäisi.

Kun olet ilmeisesti alasta perillä, niin voisitko luetella muutamia palveluita, joiden uskot lyövän läpi.

Kehittyneet uutispalvelut ja nykyisten medioiden sähköiset formaatit todennäköisesti alkuvaiheessa. Heti perässä seuraa viihde ja erilaiset chatit sekä keskustelupalstat.

Arviosi siitä, miten palvelut leviävät koko kansan piiriin, liittyvät kiinteästi aikaan. Vai uskotko että sanomalehden asema säilyy auringon sammumiseen asti?

 

[Hurmurisija]

Arviosi siitä, miten palvelut leviävät koko kansan piiriin, liittyvät kiinteästi aikaan. Vai uskotko että sanomalehden asema säilyy auringon sammumiseen asti?

En tiedä. Kirjan kuolemaa on povattu jo ties kuinka kauan ja sen tilalle on yritetty kehittää erilaisia ladattavia lukimia sun muita, mutta sitkeästi kirja näyttää kuitenkin asemansa säilyttävän. Nykyisin monet alalla toimivat ovat sitä mieltä mieltä, että kirjan kuolema tai muodon muutos on hyvin epätodennäköinen. Erilaiset interaktiiviset (EDIT: siis esimerkiksi yhdessä kirjoitettu kirja, jota jokainen voi muokata) netissä toteutetut palvelutkin ovat kuolleet jo ensi metreilleen.

Ja kyllä minä uutisetkin luen mieluummin lehdestä hyvin taustoitettuna kuin kännykästä. Jo monitorilta lukeminen on aika tuskallista.

En minä väitä, että palvelut eivät voisi menestyä, mutta toisaalta minun on vaikea uskoa, että suuria ikäluokkia saataisiin enää mukaan mihinkään xx-sukupolven telmimiseen. He käyttävät palveluita, joita oikeasti tarvitsevat (sellaisia voivat olla esimerkiksi kelitiedot ja muut arkeen liittyvät käytäntöön sovellettavat palvelut), mutta laajamittaiseen läpimurtoon en usko.

 

[Törni]

En tiedä. Kirjan kuolemaa on povattu jo ties kuinka kauan ja sen tilalle on yritetty kehittää erilaisia ladattavia lukimia sun muita, mutta sitkeästi kirja näyttää kuitenkin asemansa säilyttävän. Nykyisin monet alalla toimivat ovat sitä mieltä mieltä, että kirjan kuolema tai muodon muutos on hyvin epätodennäköinen. Erilaiset interaktiiviset (EDIT: siis esimerkiksi yhdessä kirjoitettu kirja, jota jokainen voi muokata) netissä toteutetut palvelutkin ovat kuolleet jo ensi metreilleen.

Ja kyllä minä uutisetkin luen mieluummin lehdestä hyvin taustoitettuna kuin kännykästä. Jo monitorilta lukeminen on aika tuskallista.

En minä väitä, että palvelut eivät voisi menestyä, mutta toisaalta minun on vaikea uskoa, että suuria ikäluokkia saataisiin enää mukaan mihinkään xx-sukupolven telmimiseen. He käyttävät palveluita, joita oikeasti tarvitsevat (sellaisia voivat olla esimerkiksi kelitiedot ja muut arkeen liittyvät käytäntöön sovellettavat palvelut), mutta laajamittaiseen läpimurtoon en usko.

Kirjan kuolemasta on käsittääkseni ensimmäisiä kertoja puhuttu vasta muutamia kymmeniä vuosia sitten. Kaikki on suhteellista ja liittyy, kuten totesin, aikaan. Kyllä se "sanomalehti" sadan vuoden päästä heijastetaan ihmisen luettavaksi jollain muulla tavalla kuin paperille painettuna. Kirja tuskin vielä sadassa vuodessa häviää kokonaan.

Vanhusten ja keski-iän loppupuolta elävien ihmisten kohdalla tilanne mobiilipalveluiden osalta on juuri kuten sen sanoitkin.

 

[Hurmurisija]

Originally posted by Törni Kirjan kuolemasta on käsittääkseni ensimmäisiä kertoja puhuttu vasta muutamia kymmeniä vuosia sitten.

Kirjan kuolemasta henkisenä tuotteena on puhuttu paljon kauemmin, kirjan muuttamisesta toiseen muotoon vähemmän aikaa. Ensimmäinen todistaa siitä, että jotkut ilmiöt pitävät suosionsa ajasta riippumatta, toinen siitä, että jotkut tuotteet säilyttävät muotonsa, vaikka muitakin vaihtoehtoja olisi.

Kaikki on suhteellista ja liittyy, kuten totesin, aikaan. Kyllä se "sanomalehti" sadan vuoden päästä heijastetaan ihmisen luettavaksi jollain muulla tavalla kuin paperille painettuna.

Onhan se täysin mahdollista ja luonnon kannalta kaiketi suotavaakin. Se on kuitenkin nähty, että vielä tänä päivänä netissä julkaistu lehti ei toimi samalla tavalla kuin paperille painettu. Iltalehti taas yrittää, mutta saa nähdä, kuinka sen käy.

Vanhusten ja keski-iän loppupuolta elävien ihmisten kohdalla tilanne mobiilipalveluiden osalta on juuri kuten sen sanoitkin.

Jeejee! Jotain harmoniaa.

Meen lenkille!

 

[ettelbruck]

Tulet hämmästymään kuinka mobiilpalveluiden tarve tullaan myymään suomalisille, vaikka se sinusta ei voi olla mahdollista. Viiden vuoden päästä elämme tältä osin aika erilaisessa Suomessa :thumbup:

Eivätkö operaattorit pysty tähän muuten kuin kytkykauppaamalla puhelimet?

Muuten, oma puhelimenkäyttöni on kuten gnz:n. Tuossa Nokia 3510:ssa on jotain muitakin ominaisuuksia (wap?) mutta en ole sitä koskaan käyttänyt. Merkittävä syy on se että sen paremmin puhelimen oma käyttöohje kuin ostoaikaisen operaattori Soneran toiminta ei mitenkään tukenut noiden ominaisuuksien käyttöä. Ja tällainen sälli joka kävi koulut jo ennen PCn keksimistä ei viitsi omatoimisesti moisiin paneutua. Siihen tosiaan tarvitaan sitä markkinointia, tyhjästä se tarve ei synny.