Pientä tuulenpuuskaa New Orleansissa

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Joo, niin näkyvät olevan melkoisen tyytymättömiä siihen miten asiat on joiltain osin hoidettu. Tuo evakuoiminen ei ole sujunut alkuunkaan oikein sitä organisoivalta taholta. Edellä mainittujen ongelmien lisäksi New orleanssin ongelma on myös se, että keskustassa ei taida olla kovin paljoa kuivaa maata, vaan vettä on joka puolella. Viemärijärjestelmä on pettänyt. Kyllä tuo väki pitäisi saada pois tuolta asuinkelvottomalta alueelta pikaisesti.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
pmv sanoi:
Suurin ongelma tosiaan taitaa olla se, että asioita ei yksinkertaisesti voida hoitaa. Jos ei ole teitä, sähköjä, juoksevaa vettä, kattoa pään päällä jne. niin miten noin laaja alue voidaan ottaa haltuun mitenkään.
Jos hyökkääviä prikaateja kyetään huoltamaan toisella puolella maailmaa helikopterein niin miten helkkarissa vastaava operaatio ei onnistu omalla takapihalla..?
 
Viimeksi muokattu:

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
pmv sanoi:
Joo, niin näkyvät olevan melkoisen tyytymättömiä siihen miten asiat on joiltain osin hoidettu. Tuo evakuoiminen ei ole sujunut alkuunkaan oikein sitä organisoivalta taholta. Edellä mainittujen ongelmien lisäksi New orleanssin ongelma on myös se, että keskustassa ei taida olla kovin paljoa kuivaa maata, vaan vettä on joka puolella. Viemärijärjestelmä on pettänyt. Kyllä tuo väki pitäisi saada pois tuolta asuinkelvottomalta alueelta pikaisesti.
Vaan eiköhän tästä opita. Taisi tulla vähän puskan takaa varoituksista huolimatta. Noin suurten joukkojen siirteleminen tuollaisissa oloissa vaatinee erinomaisen etukäteissuunnitelman ja myös kokemusta. Nyt taisivat suunnitelmat jäädä vähän puolitiehen.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Ylen Sankia Priha sanoi:
Jos hyökkääviä prikaateja kyetään huoltamaan toisella puolella maailmaa helikopterein niin miten helkkarissa vastaava operaatio ei onnistu omalla takapihalla..?
Johtuisko siitä, että ne on lähes kaikki siellä toisella puolella maailmaa, jotka tuollaiseen on erikoistunut?
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Mutta todellakin tuho lienee luultua suurempaa... Toivon mukaan homma saadaa pian hallintaa... Mitä mahtoi kuvitella se yks tunnettu muusikko, joka "ajatteli jäädä taloonsa myrskyn ajaksi"... :nope:
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
patriot sanoi:
Johtuisko siitä, että ne on lähes kaikki siellä toisella puolella maailmaa, jotka tuollaiseen on erikoistunut?
Jaa että kaikki jenkkien Chinookit, Sea Hawkit ja Sea Knightit olisi maailmalla??

Niin tyhmiä ei edes jenkit ole, tai sitten niillä menee helvetin paljon huonommin kuin mitä annetaan ymmärtää..
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Ylen Sankia Priha sanoi:
Jaa että kaikki jenkkien Chinookit, Sea Hawkit ja Sea Knightit olisi maailmalla??

Niin tyhmiä ei edes jenkit ole, tai sitten niillä menee helvetin paljon huonommin kuin mitä annetaan ymmärtää..
Niin no tuskin ne siellä kaikki on.... Mutta varmaan aika paljon on strateginen johto keskittynyt suunnittelemaan sen kriisin ratkaisua. Toinen osa on keskittynyt emämaahan kohdistuvan hyökkäyksen torjuntaan. Tuskin armeija osasi varautua suuren luonnonkatastrofiin omalla takapihallaan.

Mitäs se armeija on muutes väärin tehnyt? Eikö pelastustoimet ole kuitenkin muiden tyyppien vastuulla?
 

Antti

Administraattori
Ylläpitäjä
Liittynyt
27.12.1998
Viestit
1969
Sijainti
Suomi
BBC:n toimittaja tuossa kertoilee, että hän on nähnyt NO:ssa ihmisiä huonoimmissa olosuhteissa kuin joidenkin kehitysmaiden pakolaisleireillä. Ihmisiä kuolee koko ajan mm. ostoskeskuksessa veden, ruuan ja hygienian puutteeseen. Suuri osa poliisin/armeijan resursseista menee varastelun estämiseen.
:nope:
 

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
patriot sanoi:
Mitäs se armeija on muutes väärin tehnyt? Eikö pelastustoimet ole kuitenkin muiden tyyppien vastuulla?
Kalustosta olisi hyötyä. Jos yhteen edestakaiseen kuljetusreissuun kopterilla muiden liikenneyhteyksien ulottuville kuluisi kaksi tuntia, koptereita olisi sata ja yhteen kopteriin menisi keskimäärin 20 henkeä, niin se tekisi vuorokaudessa 24 000 ihmistä.

Mutta ei se tietenkään noin yksinkertaista ole.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
patriot sanoi:
Niin no tuskin ne siellä kaikki on.... Mutta varmaan aika paljon on strateginen johto keskittynyt suunnittelemaan sen kriisin ratkaisua. Toinen osa on keskittynyt emämaahan kohdistuvan hyökkäyksen torjuntaan. Tuskin armeija osasi varautua suuren luonnonkatastrofiin omalla takapihallaan.

Mitäs se armeija on muutes väärin tehnyt? Eikö pelastustoimet ole kuitenkin muiden tyyppien vastuulla?
Jenkeillä on ollut nyt jo muutama päivä aikaa mobilisoida Louisianassa, Mississippissä, Alabamassa, Arkansas'ssa ja Texasissa sijaitsevat hekopataljoonat, mutta aika hiljaiselta näyttää. Johan se oli ennen hurrikaanin saapumista selvää ettei kaikkia ehditä evakuoida. Siinä vaiheessa jo olisi pitänyt reagoida ja aloittaa kuljetuskapasiteetin valmistelu.
Joku siellä ei osaa tehdä päätöksiä..

Ja se mikä tässä on kaikkein ihmeellisintä on se että kansalliskaarti on kyllä saatu paikalle kera tappoluvan, mutta hekoja kera täydennysten ja evakuointiaikein ei näy, ei kuulu. :nope:

Armeija sinänsä ei ole tehnyt mitään väärin, vaan se jonka homma on tehdä tukipyyntö armeijalle. Meillä pienessä Suomessa on peruskäytäntö että suuronnettomuuden sattuessa lähtee automatik tukipyyntö puolustusvoimille ja rajavartiolaitokselle. En tiedä minkälainen pelastusyhteistyö jenkeissä on suunniteltu, mutta aika kankealta kyllä näyttää..
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Vaikka katastrofialue on todella laaja ja pulassa olevia ihmisiä on kymmeniätuhansia, niin ihmeen hitaasti tähän hommaan on tuolla reagoitu kun seuraa uutiskuvia. Etukäteissuunnitelmissa oli varauduttu siihen että myrsky osuu NO:hon. Mutta mitään suunnitelmaa ei ilmeisesti oltu tehty vääjäämättä koittavan myrskyn jälkeisen ajan varalle.

Kamala tilannehan siellä on. Ihmisten tilanne on varmasti mitä kamalin, enkä epäile hetkeäkään että harvemmin on väkeä nähty yhtä huonossa jamassa mitä tuolla.

Onko niin että hallituksella olisi ehkä keinot siirtää väkeä pois kohtuullisella nopeudella, mutta mitään tietoa siitä mihiin nämä tuhannet ihmiset sijoitettaisiin välillesti, ei ole?
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
Ylen Sankia Priha sanoi:
. En tiedä minkälainen pelastusyhteistyö jenkeissä on suunniteltu, mutta aika kankealta kyllä näyttää..
Näyttää joo ihmeen hitaalta touhulta. Toki tehtävää on paljon, mutta olihan americaanoilla aikaa varautua. Ei tämä yllätyksenä tullut vaan aikaa oli suunnitella ja pähkiä monta päivää ennen kuin Katariina rantautui.
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Kyllä tässä nyt mietityttää minuakin useampi asia.

Tilannekuvan muotoutuminen. Olen seurannut Suomessa sanomalehtiä ja TV:tä (uutislähetykset + jotkin ”erikoislähetykset”). Ei ole oikein valjennut kokonaiskuva. Johtuuko tämä siitä, että se ei ole USA:sakaan selvä vaiko siitä, että suomalaiset viestimet eivät täytä tehtäväänsä. Aasian tsunamin jälkeen tilannekuva oli maallikolle huomattavasti selvempi näin monen vuorokauden päästä tapahtumasta.

Ylen ja MTV:n panos on ollut aika vaatimaton. Sarvamaa ja Hentunen raportoivat raunioilla, että huonosti menee. Mutta kokonaiskuvasta, pelastustoimista, suunnitelmista jne. eivät puhu mitään, eivätkä oikein voikaan kuin välittää tunnelmakuvia. Eikö ole varaa lähettää toista toimittajaa mahdollisiin tiedotustilaisuuksiin pelastustoimien päämajaan? Onko sellaista olemassakaan?

Missä ovat sujuvasanaiset päivystävät everstit? Missä ovat pelastusalan ammattilaiset? Missä ovat karttakuvat mahdollisine animaatioineen? Uskon, että asiantuntijoita löytyisi TV:hen antamaan vähintäänkin hyviä valistuneita arvauksia. Tietysti minun/meidän tiedonsaanti on hyvinkin toisarvoinen asia, mutta ihmetyttää silti.

En tiedä, miten selvä tilannekuva USA:ssa on. Oma spekulointini perustuu siis Suomen lähteisiin. Sen perusteella ihmettelen, miten vaikeaa pelastustoimien käynnistäminen on ollut. Vahinkohan tuli kuitenkin kello kaulassa, jos kohta odotettua suurempana. Olisi voinut ajaa lääkintäkalustoa, hoitajia, ruokaa, vettä ja pelastajia asemiin vaikkapa 200 km:n päähän jo 2 vrk ennen myrskyä.

Muutamalla helikopteriretkellä pitäisi olla mahdollista saada paikalle sairaalatelttoja, majoitustelttoja ja ruokaa sekä väkeä näitä operoimaan. Vaikeaa tuntuu olevan.

Mahtaako olla niin, että liittovaltion ote on kotimaassa heikko. Pelastusorganisaatiot toimivat itsenäisesti osavaltioittain. Nyt koordinaatio kangertelee. Pakolaisongelma on varsin mittava; pitäisi pystyä sijoittamaan miljoonia ihmisiä inhimilliseen tilapäismajoitukseen ja ruokkia heidät. Tähän vaiheeseen ei kai vielä ole päästy. Tuskin on kovin kestävä ratkaisu pitää kymmeniätuhansia ihmisiä jollakin stadionilla kuukausikaupalla.
 

miika

Well-known member
Liittynyt
14.10.1999
Viestit
1141
Friday, September 2nd, 2005

Dear Mr. Bush:

Any idea where all our helicopters are? It's Day 5 of Hurricane Katrina and thousands remain stranded in New Orleans and need to be airlifted. Where on earth could you have misplaced all our military choppers? Do you need help finding them? I once lost my car in a Sears parking lot. Man, was that a drag.

Also, any idea where all our national guard soldiers are? We could really use them right now for the type of thing they signed up to do like helping with national disasters. How come they weren't there to begin with?

Last Thursday I was in south Florida and sat outside while the eye of Hurricane Katrina passed over my head. It was only a Category 1 then but it was pretty nasty. Eleven people died and, as of today, there were still homes without power. That night the weatherman said this storm was on its way to New Orleans. That was Thursday! Did anybody tell you? I know you didn't want to interrupt your vacation and I know how you don't like to get bad news. Plus, you had fundraisers to go to and mothers of dead soldiers to ignore and smear. You sure showed her!

I especially like how, the day after the hurricane, instead of flying to Louisiana, you flew to San Diego to party with your business peeps. Don't let people criticize you for this -- after all, the hurricane was over and what the heck could you do, put your finger in the dike?

And don't listen to those who, in the coming days, will reveal how you specifically reduced the Army Corps of Engineers' budget for New Orleans this summer for the third year in a row. You just tell them that even if you hadn't cut the money to fix those levees, there weren't going to be any Army engineers to fix them anyway because you had a much more important construction job for them -- BUILDING DEMOCRACY IN IRAQ!

On Day 3, when you finally left your vacation home, I have to say I was moved by how you had your Air Force One pilot descend from the clouds as you flew over New Orleans so you could catch a quick look of the disaster. Hey, I know you couldn't stop and grab a bullhorn and stand on some rubble and act like a commander in chief. Been there done that.

There will be those who will try to politicize this tragedy and try to use it against you. Just have your people keep pointing that out. Respond to nothing. Even those pesky scientists who predicted this would happen because the water in the Gulf of Mexico is getting hotter and hotter making a storm like this inevitable. Ignore them and all their global warming Chicken Littles. There is nothing unusual about a hurricane that was so wide it would be like having one F-4 tornado that stretched from New York to Cleveland.

No, Mr. Bush, you just stay the course. It's not your fault that 30 percent of New Orleans lives in poverty or that tens of thousands had no transportation to get out of town. C'mon, they're black! I mean, it's not like this happened to Kennebunkport. Can you imagine leaving white people on their roofs for five days? Don't make me laugh! Race has nothing -- NOTHING -- to do with this!

You hang in there, Mr. Bush. Just try to find a few of our Army helicopters and send them there. Pretend the people of New Orleans and the Gulf Coast are near Tikrit.

Yours,

Michael Moore

:D
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Joo, toi on jännä piirre tässä katastrofissa ettei se saa aikaan kriisistudioita ja ylimääräisiä uutislähetyksiä. Ei tietysti ole mukana suomalaisia, mutta kuitenkin...

Aika kammottavaa jälkeä :(

New Orleans on ajautunut anarkiaan. Ruumiita lojuu hylättyinä keskellä katua, tappeluita puhkeaa ja tulipaloja syttyy. Jalkakäytävät olivat täynnä vailla ruokaa, vettä tai lääkkeitä olevia ihmisiä, eikä lainvalvojia näkynyt missään.
”Ihmisiä raiskataan, ihmisiä hakataan”, poliisipäällikkö Eddie Compass sanoi.
 

SamiJ

Well-known member
Liittynyt
13.10.2002
Viestit
9172
Mutku sanoi:
Joo, toi on jännä piirre tässä katastrofissa ettei se saa aikaan kriisistudioita ja ylimääräisiä uutislähetyksiä. Ei tietysti ole mukana suomalaisia, mutta kuitenkin...

Aika kammottavaa jälkeä :(
Tuo pisti itelläkin silmään että uutisointi on ollut tällä kertaa melko vähäistä, Lontoon pommi-iskujenkin tapahtumia seurattiin jos jonkinlaisissa ylimääräisissä uutislähetyksissä. Nyt ei ole sellaisia sattunut silmään. Enemmän taitaa ihmiset kohista vaan tuon katastofin aiheuttamasta bensan hinnan noususta... :rolleyes:
 

Miguel

beagle
Liittynyt
20.2.2003
Viestit
21803
Sijainti
West highland
Taudit leviävät kaaoksessa

New Orleansin kaduilla vellova vesi uhkaa aiheuttaa kaupunkiin tautiepidemioita. Tauteja levittävät paitsi mätänevät ruuat ja ulosteet, myös vesistöissä viihtyvät hyttyset. Miljoonakaupungin laitamilla Gulfportin satamassa hurrikaani on levittänyt veteen ainakin neljäkymmentä tonnia jalostamatonta kananlihaa ja satoja tonneja kypsentämättömiä katkarapuja. Olosuhteet ovatkin otollisia erilaisille tautiepidemioille.

mtv3
Jos kulkutaudit alkavat riehua alueella, niin ruumiita tulee runsaasti lisää. :frown:
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
holvius sanoi:
Näyttää joo ihmeen hitaalta touhulta. Toki tehtävää on paljon, mutta olihan americaanoilla aikaa varautua. Ei tämä yllätyksenä tullut vaan aikaa oli suunnitella ja pähkiä monta päivää ennen kuin Katariina rantautui.
Neoconnien juonia. Taitaa olla niin että George W on lavastanut koko myrskyn pönkittääkseen asemaansa ;)
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Vielä kun yhdistävät bin ladenin tuhoon...

Suomessa tehty
Yhdysvaltain hallitus on vuokrannut kolme luksusristeilijää tulva-alueen asukkaiden majoituspaikoiksi. Risteilijät Ecstasy, Sensation ja Holiday ovat seuraavat kuusi kuukautta kotinsa menettäneiden asuntona
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Eikös Suomi voisi ojentaa auttavan kätensä muutoinkin. Pohjois-Karjalassa, Kainuussa ja Lapissa taitaa olla useita tyhjäksi jääneitä kaivostaajamia. Siellä olisi täydellinen infra tarjolla: kerrostalohuoneistoja, kauppoja, kouluja jne. :idea:

Lasku Pensaan Yrjölle kuukausittain. Ilmasilta välille New Orleans - Kuhmo.

Nythän alkaa marja-aikakin. Pakolaiset voisivat käydä marjoja metsästämässä aikansa kuluksi/ansaintamielessä. Olisihan se nyt ihan toista, kuin jollain Love Boatilla notkuminen!
 
Ylös