Presidentti 2006, kierros 2

Toisella kierroksella äänestän

  • Numero 3:sta Sauli Niinistöä

    Äänet: 91 71,7%
  • Numero 9:ä Tarja Halosta

    Äänet: 36 28,3%

  • Äänestäjiä yhteensä
    127

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Dj Ankka sanoi:
Sauli voittaa :ahem:

Demarit häviää myös seuraavat eduskuntavaalit :thumbup:
Ei häviä, pitävät asemansa. Keskusta ottaa nokkaan ja Kokoomus nousee ohi niistä. :ahem:

Näyttää tämän kireän tilanteen myötä siltä että vain joka toinen pressa on demari nykyään. Koivisto, sitten oli ei-demari Ahtisaari, ja sitten Halonen ja nyt näyttää vahvasti siltä että Niinistö voittaa. :eek:
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Moniko olisi vielä kuukausi sitten uskonut, että pari päivää ennen vaaleja kannatukset Halosen ja Niinistön välillä olisivat 51-49? En minä ainakaan.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
VR sanoi:
Moniko olisi vielä kuukausi sitten uskonut, että pari päivää ennen vaaleja kannatukset Halosen ja Niinistön välillä olisivat 51-49? En minä ainakaan.
Ei varmaan monikaan.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Nyt voisi olla mielenkiintoista tutkailla niitä kommentteja, jotka annettiin Halosen ensimmäisen kierroksen "murskavoiton" jälkeen. :wink:

Saattoi tuo Sak:in hivutus Halosen tukijoukkoihin olla kuitenkin viimeinen pisara keskustalaisille ja porvaristeille sekä niille, jotka eivät pidä tai halua nähdä SAK:ia sellaisessa roolissa mitä sille ei kuulu. Lisäksi nämä tv-väittelyt (kun ovat olleet hyvin järjestettyjä) ovat osoittaneet, että Niinistöllä on ollut huomattavasti enemmän sanomaa puheissaan.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Mennee erittäin tiukaksi, aiemmissa gallupeissa epävarmat ovat siirtyneet todella suurella enemmistöllä Niinistön taakse, en jaksa laskea suhdetta, mutta lienee n. 70-30.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37046
Sijainti
Helsinki
Formulanomi sanoi:
Nyt voisi olla mielenkiintoista tutkailla niitä kommentteja, jotka annettiin Halosen ensimmäisen kierroksen "murskavoiton" jälkeen. :wink:

Saattoi tuo Sak:in hivutus Halosen tukijoukkoihin olla kuitenkin viimeinen pisara keskustalaisille ja porvaristeille sekä niille, jotka eivät pidä tai halua nähdä SAK:ia sellaisessa roolissa mitä sille ei kuulu. Lisäksi nämä tv-väittelyt (kun ovat olleet hyvin järjestettyjä) ovat osoittaneet, että Niinistöllä on ollut huomattavasti enemmän sanomaa puheissaan.
No toivottavasti kalahtaa omaan nilkkaan..
 

H_Hihhuli

Well-known member
Liittynyt
23.2.2001
Viestit
1971
Kova suoritus Niinistöltä ja mainostoimistolta. Itse äänestän silti Halosta.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Laitetaas tuo teksti tännekin, blodaukset omiani.
Kansanedustaja Osmo Soininvaara presidenttiehdokkaista 26.1.2006:


Minulta on usea henkilö kysynyt, ketä kannatan presidentiksi. Molempien ehdokkaiden tukijoukot ovat myös pyytäneet nimeäni käyttöönsä. Vihreiden sähköpostilistoilla on vaadittu kansanedustajiamme ilmaisemaan kantansa, joten tässä on siis minun kantani:

En pidä kumpaakaan ehdokasta hyvänä.

Halonen edustaa sosialidemokraattista pysähtyneisyyttä, johon tautiin - kyvyttömyyteen uudistaa sen rakenteita - tämä hyvinvointiyhteiskuntamme lopulta kaatuu. Niinistö taas pyrkii voimakkaasti muutoksiin, valitettavasti vain suunta on välillä hukassa. Jos ehdokkaita vertaa niiden vastausten perusteella, joita saimme vihreiden tentissä, valitsisin ehdottomasti Niinistön, mutta aiemmat havainnot puhuvat muuta.

Kommentteja Vihreän liiton ehdokastenteistä:

[Tenttitallenteet ovat ladattavissa Vihreän liiton sivuilta.]

Ydinvoima:

Molemmat kannattavat ydinvoimaa, Niinistö rehellisesti, Halonen yrittäen peittää kantaansa. Niinistö tuntuu oivaltavan, että fissioon perustuva ydinvoima on mahdollisuuksiltaan kuitenkin vähäinen, kun taas Haloselta ei saa ulos näin sofistikoitua lausuntoa.

Ilmastonmuutos:

Niinistön vastauksista käy ilmi, että hän on pankinjohtaja-aikanaan kokenut eräänlaisen ilmastoherätyksen. Hän vastasi ilmastopolitiikkaa koskeviin kysymyksiin melko analyyttisesti, kun taas Halonen tyytyi kertomaan, että on se tärkeä asia. Ei selvästikään hallinnut ilmiön syy- ja seuraussuhteita. Oli pientä kansankosiskelua sanoa, että suomalaisen teollisuuden kilpailukyky saa vaikka vähän heikentyä ilmastopolitiikan vuoksi. En usko, että hän sanoo tätä EK:n seminaarissa, enkä myöskään oikein ymmärrä, mitä ilmasto tästä uhrauksesta hyötyisi. Jos ilmastopolitiikalla pyritään ilmaston pelastamiseen, myös hiilivuodot pitää tukkia.

Suhde perustuloon:

Niinistö ilmoitti suhtautuvansa positiivisesti negatiiviseen tuloveroon (kansalaispalkan oikeistolainen nimitys), koska se tekee mahdolliseksi yhdistää työtä ja sosiaaliturvaa, jolloin heikommatkin pärjäävät työelämässä. Halonen ilmoitti kategorisesti vastustavansa perustuloa, koska työ on ensisijaista. Hän ei ilmeisesti ollut lainkaan tutustunut perustuloon heikko-osaisen työvoiman subventiona, vaan näyttää hankkineen nämäkin tietonsa SAK:n papereista. Hänen miehensähän on tehnyt demarien vaaliman "tutkimuksen" perustulon turmiollisuudesta.

Prekariaatti:

Halonen ei tuntenut koko käsitettä ja kuultuaan, että kyse on pätkätöistä, tyytyi kertomaan, että kannattaa Palanko-Laakan ehdotuksia, vaivautumatta lainkaan valistamaan, mitä Palanko-Laaka on tullut ehdottaneeksi. Jos hän tuntisi ehdotuksen, hän olisi varmaan siitä jotain maininnut. Eivätkä ne ehdotukset auta varsinaista prekariaattia lainkaan, vaan voivat jopa heikentää sen asemaa. Ne on tarkoitettu suojamaan vahvassa asemassa olevaa työvoimaa vaaralta luisua prekariaattiin. Niinistö suositti perustuloa (negatiivista tuloveroa) helpottamaan prekariaatin asemaa.

Nato:

En huomaa kummankaan tavoitteissa suurta eroa, mutta tapa ilmaista asia on kyllä hyvin erilainen. Olosuhteiden niin vaatiessa Suomen tulee pyrkiä Natoon, sanovat molemmat, kun semanttinen kuorrutus poistetaan. Minua raivostuttaa demarien Nato-propagandassa se, että Halosen aikanahan Suomi on käytännössä liitetty Natoon, mutta sitä ei ole tehty rehellisesti asiasta avoimesti puhuen vaan salaa. Niinistölle plussa siitä, että hän ilmoittaa, että Natoon liittymisestä tulee järjestää kansanäänestys. Tätä ette saa demareita sanomaan niin kauan kuin Lipponen on elossa ja/tai Heinäluoma johdossa. Sotilaallisen haaskauksen vastustajana karvani nousivat pystyyn, kun Halonen jälleen kerran palasi siihen, että puolustuksen tulee nojata uskottavaan kansalliseen puolustukseen. Päivähoidosta virtasi taas rahaa ohjuksiin.
Niinistön vastauksista vaille huomiota on jäänyt vastaus ihmisoikeuksien ja terrorismin torjunnan suhteisiin: jos suomessa olisi oltu lähempänä terrori-iskuja, täälläkin hyväksyttäisiin laajemmin ihmisoikeuksien rajoittaminen turvallisuuden lisäämiseksi. Ainakin hän sanoi, mitä ajatteli. Tästä kukin voi ajatella mitä haluaa. Halosen kantaa tähän asiaan en tunne.


Oma Nato-kantani on, että USA tulee vetäytymään Euroopan puolustuksesta, kun maan sotilaspiirit pienellä viipeellä havaitsevat, ettei Neuvostoliittoa enää ole. Silloin eteen tulee eurooppalainen turvallisuusjärjestelmä, joka voi käyttää tai olla käyttämättä Naton nimeä. Siinä tilanteessa Suomen kannattaa mennä mukaan eurooppalaiseen turvallisuusjärjestelmään sen sijaan, että haaskaa rahaa itsenäiseen puolustukseen. Voi olla, että Venäjäkin tulee mukaan.

Jos tämä kehitys tapahtuu niin, että Nato erikoistuu USAn johtamaksi maailmanpoliisiksi ja EU järjestää puolustuksensa itse, Natosta kannattaa pysyä kaukana.

Tenttien perusteella Halonen vastasi käyttäen kauniimpia sanoja, Niinistö oli analyyttisempi ja selvästi rehellisempi. Jos haluaa kuulla kauniita iltasatuja, voi varauksessa valita Halosen. Hän käyttää vihreiden kannalta poliittisesti korrekteja ilmaisuja. Tämäkin on kyllä tärkeätä, koska semantiikalla luodaan tunnetiloja.

Minua taas kiinnostavat sisällöt. Nämä vihreiden tenteissä esiin tulleet puhuvat mielestäni Niinistön puolesta, mutta sitten tulee pitkä miinus:

Niinistö linnoittautuu sen vanhan teorian taakse, että rikkaiden rikastumisesta hyötyvät ennen pitkää myös köyhät. Jos puhutaan absoluuttisesta tulotasosta, tämä teoria näyttää pitävän paikkansa. Olen kuitenkin kirjoittamassa kirjaa, jonka koko perusajatus on, että vauraudessa merkitystä on vain suhteellisella vauraudella, jolloin Niinistön suosima teoria on täysin vastoin sitä, mitä maailmasta ajattelen. Tämä on aivan fundamentaalinen ero.


Siksi en aio kannattaa julkisesti kumpaakaan.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
jaska sanoi:
Laitetaas tuo teksti tännekin, blodaukset omiani.
Nämähän ovat juuri niitä asioita, joiden esiintuomista Moe ja Sam pitävät / ovat pitäneet provokaatioina ja mollauksena. Saapas nähdä miten nyt käy ?

Ei tosin ole vaikea nähdä, että ko. kaksikko tulee vetoamaan ettei Soininvaara tule tukemaan kumpaakaan julkisesti. (mutta jos tämä äänestää sekin lienee selvä ketä tämä äänestää...)
 

Dj Ankka

Ruma kuin rusina
Liittynyt
7.5.2002
Viestit
1025
Sijainti
Vantaa
jaska sanoi:
Osmohan on aina ollut varsin fiksu poliitikko, valitettavasti en vain tule koskaan äänestämään vihreitä, muuten Osmoa olisin jo äänestänyt.

Analyysi Tarjasta on täysin sama, mihin itsekin olen päätynyt. Monesti ihmettelen, että Tarjan kannattajat eivät tätä näe, tai sitten on laput silmien edessä.
 

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
Dj Ankka sanoi:
Osmohan on aina ollut varsin fiksu poliitikko, valitettavasti en vain tule koskaan äänestämään vihreitä, muuten Osmoa olisin jo äänestänyt.

Analyysi Tarjasta on täysin sama, mihin itsekin olen päätynyt. Monesti ihmettelen, että Tarjan kannattajat eivät tätä näe, tai sitten on laput silmien edessä.
Hiton hyvä kirjoitus, juuri niin kuin minäkin ajattelen.

Kyllä Halosen kannattajat tai osa heistä varmasti näkee pinnan alle, mutta ongelma on omalla kohdallanikin sama minkä Soininvaara mainitsee. Absoluuttisen köyhyyden poistuminen ei auta ihmistä psyykkisesti, se ei luo ehjää elämänkokemusta, vaan tärkeää on riittävän pienet tuloerot, suhteelliset erot.
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Hurmurisija sanoi:
Hiton hyvä kirjoitus, juuri niin kuin minäkin ajattelen.

Kyllä Halosen kannattajat tai osa heistä varmasti näkee pinnan alle, mutta ongelma on omalla kohdallanikin sama minkä Soininvaara mainitsee. Absoluuttisen köyhyyden poistuminen ei auta ihmistä psyykkisesti, se ei luo ehjää elämänkokemusta, vaan tärkeää on riittävän pienet tuloerot, suhteelliset erot.
Mutta onko presidentti ratkaisemassa näitä köyhyyden ongelmia sittenkään?
Veikkaan, että se ei ole presidentin niitä ensisijaisempia tehtäviä.
 

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
mn97 sanoi:
Mutta onko presidentti ratkaisemassa näitä köyhyyden ongelmia sittenkään?
Veikkaan, että se ei ole presidentin niitä ensisijaisempia tehtäviä.
Ei ole, mutta äänestystulos vaikuttaa mielipiteisiin. En minä kyllä Halostakaan äänestä. Joko Niinistöä tai sitten en ollenkaan.
 

Balthazar

Luonnollisesti.
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
13560
Sijainti
Boogie Street
Jeps, samoilla linjoilla Soininvaaran kanssa: kumpikaan ehdokkaista ei ole messias, joka tuo rikkauden ja rakkauden kaikille kansalaisille. Niinistön konkreettisissa ideoissa on minusta paljon korjattavaa, mutta toisaalta hän vaikuttaa Halosta paremmin sietävän muidenkin ideoita ja ehkä kritiikkiäkin. Halonen tuntuu lähtevän siitä, että demari tai SAK ei voi koskaan olla väärässä.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Tuo SAK:n Niinistön mollaaminen sekä provokaatiomainen kantaaottaminen on huomattu myös Ilta-Sanomissa.

Iltasanomat
SAK:n antikampanja

SAK:n rooli on noussut lähes pääosaan vaalikampanjan loppusuoralla, vaikka presidentillä ei olekaan suoraa valtaa työmarkkina-asioihin. Voi siis sanoa, että ulkopolitiikkaan vaikutetaan paitsi Merikasarmista niin myös Hakaniemestä.

SAK on hyökännyt Lauri Ihalaisen (sd) johdolla näkyvästi ja kovasanaisesti "Työväen presidentti" Sauli Niinistöä (kok) vastaan syyttäen tätä palkansaajavastaiseksi "Työvä€n pre$identiksi". Ensimmäisellä kierroksella Niinistö sai olla vielä rauhassa, mutta nyt, kun kisa on tiukentunut jännittäväksi, Niinistön kaikki vanhat synnit on kaivettu esiin suurennuslasin kanssa.

Eilisillan tv-tentissä Niinistö arvosteli voimakkaasti SAK:n toimia. Hän piti itseään "puolustuskyvyttömänä" perättömien syytösten edessä. Mies onkin melko aseeton, kun ay-johtajat kiertävät päivittäin kaupunkeja soppatykkien kanssa ja lataavat Niinistö-kritiikkiä.

Kiinnostava kysymys on tietysti nyt se, mikä vaikutus SAK:n roolilla on äänestäjien käyttäytymiseen. Epävarmojen äänestäjien määrä on edelleen hyvin suuri. Auttaako negatiivinen kampanjointi Tarja Halosen voittoon vai kääntyykö hyökkäys jo itseään vastaan? Lisääkö vai vähentääkö se epävarmuutta? Vaikea sanoa.

Kuusi vuotta sitten SAK turvasi Halosen vaalivoiton, samoin vuonna 1994 Martti Ahtisaaren valinnan. Sunnuntaina selviää, tekeekö mahtijärjestö sen jälleen kerran?

Päivän
sivallus

Sdp:n Eero Heinäluoma arvelee keskustan ja kokoomuksen rakentavan maahan laajempaa porvariyhteistyötä.

- Sitä kautta ollaan uudelleen jakamassa kansaa vuohiin ja lampaisiin, Heinäluoma analysoi Uutispäivä Demarissa.
Itsesanoisin, että ko. hyökkäys ei auta Halosta vaan Niinistöä.

Heinäluomankin sivallus on pelkkää peloittelua. :nope: Halosen kannattajien aseet tuntuvat olla populismi ja peloittelu. Silleen...
 

kristian.s

Well-known member
Liittynyt
10.12.2000
Viestit
1548
Sijainti
Helsinki
Onko muuten sattumaa, että kun Sauli Niinistö vihdoin eilisessä tv-tentissä oikeasti sai puhua , on moni sitä mieltä, että hän myöskin hallitsi kyseistä väittelyä? Niinistön kannattajana olen ehkä väärä henkilö tätä arvioimaan, eli tätä pitäisi varmaan kysyä sellaiselta, jolla ei varsinaista suosikkia olekaan. Kuitenkin moni tuttuni yhtyy tähän mielipiteeseen ja näköjään myös tuo Iltalehden vaalipaneli, joka arvioi Niinistön keskustelun voittajaksi puhtain luvuin 5-0.

Vaikka katsoisin tilannetta läpi umpisinisten lasien, on kaava kyllä hyvin useasti ollut mielestäni se, että Halonen saa pitkiäkin puheenvuoroja, kun taas Niinistöä keskeytellään jatkuvasti. Tämä tuskin on harhaluulo. Sen ovat todenneet niin kovin moni. Mutta oliko tilanne tämä eilisessä tentissä? Ei ollut, ja minä kutsuisin toimittajien tapaa toimia reiluksi. Tasa-arvosta puhuttaessa Niinistö huomasi epäkohdan, kysyi saako mahdollisesti kommentoida tätä, kun siihen ei äsken annettu sekuntiakaan mahdollisuutta. Toimittaja vastasi, että olkaa hyvä. Juuri näin sen pitäisikin toimia. Mielenkiinnosta tuli vain mieleen, että onko se ihan puhdasta sattumaa, että Niinistö vaikutti juuri eilisessä tentissä paljon paremmalta kuin aiemmissa?
 

Balthazar

Luonnollisesti.
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
13560
Sijainti
Boogie Street
kristian.s sanoi:
Vaikka katsoisin tilannetta läpi umpisinisten lasien, on kaava kyllä hyvin useasti ollut mielestäni se, että Halonen saa pitkiäkin puheenvuoroja, kun taas Niinistöä keskeytellään jatkuvasti.
Tuo voi olla "kuuloharha"; Halosen puheen tempo on paljon nopeampi kuin Niinistön.
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
kristian.s sanoi:
Vaikka katsoisin tilannetta läpi umpisinisten lasien, on kaava kyllä hyvin useasti ollut mielestäni se, että Halonen saa pitkiäkin puheenvuoroja, kun taas Niinistöä keskeytellään jatkuvasti.
Jospa ne Halosen puheenvuorot vain tuntuvat pitemmiltä. Eikös aamutv:ssä kerrottu jonkun laskeneen, että Halonen sai eilen noin minuutin enemmän aikaa kuin Niinistö. Aika tasan siis.
 
Ylös