Ralf Schumacher Toyotalle

[Ilmari]

Sopii kyllä kysyä että mistä ihmeestä näitä MSc:n myyttisiä suorituksia oikein sikiää. Miestä arvostetaan sellaisten suoritusten perusteella joita hän ei ole edes tehnyt!

Olet kirotun oikeassa. Laskin tuossa nopeasti että koko muu kuljettajajoukko hakkaa MS:n pisteissä kevyesti noin 1700 - 1000. Voitoissa MS lyö muut kuskit lukemin 72 - 33, mutta eihän pelkillä voitoilla niinkään enään ole merkitystä. Myös paalut menevät Schumille jotain 55 - 41, mutta niistähän ei pinnoja jaeta.

Ihmetellä tosiaan sopii mistä näitä juttuja sikiää :wink:

 

[Tane]

pmv ja Ilmari hei! Ei sitä varmaan tartte joka threadiin lykätä noita Schumin (sen vanhemman) puolustus-vuodatuksia. Toisaalta ymmärtäähän tuon kun omaa suosikkia morkataan tai kuten Ilmarin tapauksessa leikitään "objektiivista" kommentoijaa.

 

[Ilmari]

pmv ja Ilmari hei! Ei sitä varmaan tartte joka threadiin lykätä noita Schumin (sen vanhemman) puolustus-vuodatuksia. Toisaalta ymmärtäähän tuon kun omaa suosikkia morkataan tai kuten Ilmarin tapauksessa leikitään "objektiivista" kommentoijaa.

Objektiivisuutta on monenlaista ja monensuuntaista. En ole tässä topiikissa Ralf Schumacheria puolustanut, mutta täällä oli taannoin toinen topiikki jossa arvosteltiin kovasti Ralf Schumacheria. Puolustin tuolloin Ralfia, mutta en saanut leimaa Ralfin kannattajana.

Täällä oli taannoin topiikki jossa arvosteltiin kovasti Jenson Buttonia. Puolustin Buttonia, mutta en saanut leimaa Buttonin kannattajana.

Täällä oli taannoin topiikki jossa arvosteltiin kovasti Fernando Alonsoa. Puolustin Alonsoa, mutta en saanut leimaa Alonson kannattajana.

Mutta auta armias jos arvostellaan Michael Schumacheria, ja erehdyt puolustamaan häntä, saat perseeseesi välittömästi polttomerkin jossa lukee: Michael Schumacher on suosikkini.

No ei se mitään, kyllä minä sen kestän :thumbup:

Anteeksi että keskeytin hyvän "session" puolustus-vuodatuksella.

 

[Tane]

Objektiivisuutta on monenlaista ja monensuuntaista.

Voisitko kertoa mitä tällä tarkoitat? Myös muu teksti oli hieman pimeetä, kun tunnuit vastaavan kysymyksiin joita en esittänyt. :thumbup:

Ja Ralfille onnea vaan Toyota-pestiä varten. Voipi tarvita jos todella sinne menee.

 

[MaranelloRed]

Calvinille sen verran että taisi olla viimekausi ensimmäinen jota sinä seurasit. Schumin voittosarakkeessa on joku seiskalla alkava luku. Ei siinä kuule pahemmin kämmäillä eikä tuurilla ole tuossa luvussa enään suurtakaan sijaa.

Tanelle sen verran että pakkohan sitä Schumia on välillä puollustaa kun sitä varmasti jokaisessa käänteessä ja topikissa haukutaan ja vähätellään. Pientä rajaa.

Ja Observerille vielä että kyllä se Häkkinen se kaikkein selvin esimerkki on siitä että parhaalla autolla voi kädetön juoppokin voittaa vaikka itsensä Schumacherin.:ahem:

 

[öö ruz]

Kaikki kunnia Managerille ja Ralffille kohtalaisen rahakkaasta sopimuksesta, sen ne osaa ainakin.

 

[FO110K]

Ja Observerille vielä että kyllä se Häkkinen se kaikkein selvin esimerkki on siitä että parhaalla autolla voi kädetön juoppokin voittaa vaikka itsensä Schumacherin.:ahem:

Jos kädetön juoppo tekee Summelin MM vuotena sellaisen ohituksen kuin Mika Spassa -00, ni ei mee hyvin kyllä Kerpenin Kuninkaalla (vai olikos se joku k**pä tyyppinen titteli...?)

 

[Ilmari]

Voisitko kertoa mitä tällä tarkoitat? Myös muu teksti oli hieman pimeetä, kun tunnuit vastaavan kysymyksiin joita en esittänyt. :thumbup:

Ja Ralfille onnea vaan Toyota-pestiä varten. Voipi tarvita jos todella sinne menee.

Niin tarkoitin juuri sitä mitä aikaisemmin selitin. Jos esitän "puolustusvuodatuksia" jonkun kuljettajan puolesta, ei minua leimata sen kuljettajan faniksi, paitsi ainoastaan siinä tapauksessa että tuo kuljettaja jota puolustan on MS. Eli ei sekään kamalan objektiivistä ole :thumbup:

Ja minunkin puolestani onnea vaan Ralfille. Toivotaan että Toyota saa vastinetta rahoilleen.

 

[Observer]

Ja Observerille vielä että kyllä se Häkkinen se kaikkein selvin esimerkki on siitä että parhaalla autolla voi kädetön juoppokin voittaa vaikka itsensä Schumacherin.:ahem:

No ei se Scumacherin päihittäminen voi kovin vaikeaa olla kun meinasi Kimikin viime kaudella voittaa vaikka Sumilla oli sarjan paras auto allaan kun taas Williamsikin oli McLarenin edellä. Ferrarilla Räikkönen olisi varmistanut mestaruutensa Monzassa.

 

[Olga]

... vielä että kyllä se Häkkinen se kaikkein selvin esimerkki on siitä että parhaalla autolla voi kädetön juoppokin voittaa vaikka itsensä Schumacherin.:ahem:

Tasokasta tekstiä! :nope:

 

[Valde]

No ei se Scumacherin päihittäminen voi kovin vaikeaa olla kun meinasi Kimikin viime kaudella voittaa vaikka Sumilla oli sarjan paras auto allaan kun taas Williamsikin oli McLarenin edellä. Ferrarilla Räikkönen olisi varmistanut mestaruutensa Monzassa.

Eipä se Häkkinen ollut mikään häävi kuljettaja kun hulppean lahjakas Eddie Irvine oli viedä mestaruuden nenän eestä. Niin, Mikalla oli varmasti monensorttisia ongelmia, mutta niin oli Schumillakin viime vuonna. Yritetään pitää samat standardit. Epäonnistuneen pistesysteemin takia kiinnittäisin enemmän huomiota voittotilastoon: Schumi-Kimi 6-1. Mika olisi tainnut hävitä mestaruuden Eddielle nykysysteemillä.

Fisichellasta: sinun logiikallasi pitäisi ilmeisesti Coulthardia pitää Räikköstä parempana kuskina, kun Coultti oli viime vuonna samassa tilanteessa kahden kisan jälkeen kuin Fisi nyt. Fisi on tehnyt molemmissa aika-ajoissa virheitä, tosin Malesiassa vain luultavasti 0.1-0.2 sekunnin edestä. Toiseksi Felipe Massaa ei yhtään syytä aliarvioida, kun koemusta on karttunut.

Yleisesti ottaen Fisin ura on vakuuttavampi kuin Ralfin. Fisi ei ole ole hävinnyt tallikaverilleen yhtenäkään vuonna, toisin kuin Ralf. Ralf, Wurtz ja Button eivät ole huonoja päänahkoja.
---------------------------

Calvinin jutut alkaa olemaan jo aika omassa luokassaan.

 

[Bleu]

Onhan se todettu jo aikaisemmin, että Weber osaa kyllä neuvotella hyviä sopimuksia kuskeilleen. Schumin Ferrari-sopimuksen teon aikaan Michael oli "1,5"-kertainen maailmanmestari (oli menossa vahvasti kohti toista mestaruuttaan), joten siinä mielessä se oli ymmärrettävä. Toiseksi hän oli sen hetken menestynein kuljettaja jo silloin.

Ralf on taas aivan oma lukunsa. Ei siis kertaakaan kolmen joukossa yhteispisteissä, minkä Montoya on tehnyt kolmen kauden aikana kahdesti. Ralfilla on takanaan seitsemän kautta (tosin myönnettäköön, että vain viimeisellä kolmella kaudella kalusto on antanut mahdollisuuden top3-sijoitukseen)

Otan esimerkiksi Ralfin aika-ajot
1997 Fisichella 7-10 (molemmat suht kokemattomia)
1998 Hill 10-6
1999 Zanardi 11-5 (vaikka mielikuva olisi paljon suuremmasta erosta)
2000 Button 11-6 (Button rookie)
2001 Montoya 11-6 (Montoya rookie)
2002 Montoya 8-9 (tasaiselta näyttää, mutta Ralf oli voittaessaan vain kerran eturivissä, Montoya 8 kertaa)
2003 Montoya 9-6 (Montoyalla kuitenkin parempi keskiarvo, Ralf 17. Malesiassa ja 20. Japanissa (sade), JPM huonoimmillaan 9.)

 

[Tane]

Niin tarkoitin juuri sitä mitä aikaisemmin selitin. Jos esitän "puolustusvuodatuksia" jonkun kuljettajan puolesta, ei minua leimata sen kuljettajan faniksi, paitsi ainoastaan siinä tapauksessa että tuo kuljettaja jota puolustan on MS. Eli ei sekään kamalan objektiivistä ole :thumbup:

Ja minunkin puolestani onnea vaan Ralfille. Toivotaan että Toyota saa vastinetta rahoilleen.

Kuka on väittänyt että kuvitellaan että kannatat Schumia? En minä ainakaan. Mitä tulee objektiivisuuteen niin sitä ei täällä esiinny.

 

[DFiaA]

Jos Michael Schumacher ei ole tasainen kuski, niin kuka sitten on?

Kimi Räikkönen? Aina suht hyvässä menossa autoonsa nähden muttei ikinä tosi hidas ja harvemmin myöskään tajuttoman nopee :alppu:

Skottikin on tasainen kuski, tasaisen huono.

 

[belated]

Joku vois laskea miten viime vuonna Schumi ja Kimi kisoissa menestyivät.. eli kumpi oli parempi kisojen lopputuloksissa. Ekat kolme kisaa tais mennä Kimille 3-0? Tolla systeemillä vois vertailla kans aika hyvin. Sitten laskee vielä, että Schumilla oli alla paras auto, ja Kimillä viidenneksi paras. (kaks ferrari, kaks williä edesä).

onpahan taas offtopic

 

[Hurmurisija]

Minä luin että tuo Ralfin palkka olisi viidessä vuodessa peräti 90 miljoonaa puntaa eikä euroa.

 

[Calvin]

nojos tekniikan kanssa ei ole pulmia, niin aika varmastimies on yleensä ajanut...

Varmaan ja varmaan. Kolaroinnit ja ulosajot nimeomaan ovat epävarmaa suoritusta. Ehkä tarkoitat nopeutta? Siinä mies kyllä on varma, ajaa aina omalla tasollaan, mutta niin ajaa aika moni muukin, lähinnä jotkin keskikastin ja peräpään kuskit eivät niin tee. Lainaan edelleen sinua: "samaan suoritukseen kisasta toiseen" Siis samaan suoritukseen kisasta toiseen? No ei helkutissa pysty, ei mitenkään. Kimble on tällä hetkellä kaikkein tasaisin kuljettaja tuossa suhteessa (so. kalustoon nähden tasaisin), perässä tulee Montonen, sitten ehkä Iso Paha Susi, eiku Iso Paha Sumi.

 

[Calvin]

Noita sun juttujas kun lukee niin tulee väistämättä mieleen että onko lainkaan seurattu lajia ennen viime kautta?

Älytöntä käydä tekemään jotain johtopäätöksiä pelkästään yhden kauden perusteella.

Jaaha, taas yksi joka ei ole katsonut F1 tätä kautta pidempään? Muistutan että väite oli: "samaan suoritukseen kisasta toiseen". No, miten oli 2001 Interlagos, Monza, Indy? Samalla tasolla kuin saman kauden Suzuka, Mangy-Cours, Monaco? Ei todellakaan. Entä 2000? Melbourne, Interlagos, Imola vs. Itävalta, Hockenheim, Silverstone? Ei taaskaan "sama suoritus". Entä 99? Mestarien seinä Montrealissa vs. Sepang.

Voi jeesus teitä, ajattelisitte mitä puhutte. Muistutan vielä toisen kerran väitteen olleen "samaan suoritukseen kisasta toiseen". Siis eikö noin totaalisen virheellisiä väitteitä saa oikoa? Se on vain Sumin panettelua, niinkö? Kylläpä otti punakaarti täällä herneen nenään faktoista. Ilmiselvä looginen virhe, mutta ei voida myöntää.

Ja sikäli kun se sattuisi kiinnostamaan niin formuloita on seurattu Ruusperin ajoista (sen vanhemman ) lähtien. Sillä ei kuitenkaan ole mitään valtakunnan merkitystä, väite oli yksinkertaisesti väärä ja sen olisi voinut osoittaa kuka tahansa tavis vaikka ei olisi eläissään formuloita nähnytkään.

 

[Karpow]

Eipä se Häkkinen ollut mikään häävi kuljettaja kun hulppean lahjakas Eddie Irvine oli viedä mestaruuden nenän eestä. Niin, Mikalla oli varmasti monensorttisia ongelmia, mutta niin oli Schumillakin viime vuonna.

Eipä se Schumacherikaan ollut mikään häävi kuljettaja kun hulppean lahjakas Damon Hill oli viedä mestaruuden nenän eestä. Niin, Michaelilla oli varmasti monensorttisia ongelmia, mutta niin oli Häkkiselläkin vuonna 1999. :tongue: :tongue: :tongue:

 

[Karpow]

Ralfin siirtoa Toyotalle voisin kommentoida sen verran, että nyt kun molemmat Williams-paikat ovat auki, on siinä todellakin mahdollisuus Davidille. Jos ei paikkaa tule, se on "Hei hei David ja kiva kun kävit".

Sama pätee myös Jacquesiin. Jos paikkaa ei tule Williamsilta, on F1-ura lopullisesti ohi. Ferrarille ja McLarenille ei ole asiaa ja Jacques tuskin enää alentuu ajamaan keskiluokan talleissa. Briatorekin on todennut, että hän ei halua Jacquesia talliinsa, vaikka mielestäni talli olisi ranskalaisuutensa takia jopa ihanteellisin talli Jacquesille.