Red Bull Renault 2015: Fenix-lintuna uuteen nousuun vai Titanicina pohjaa kohti?

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5644
Tuohon on joku jo kommentoinutkin niitä Laudan horinoita Suzukan kisan jälkeen. Eli Mateschitz ei lopulta edes halunnut Mersun koneita, koska hänellä on henkilökohtainen viha Mersua kohtaan jostain menneisyydestä.
Mersun ja Red Bullin väleistä on kommentoitu vähän joka suunnasta ja aina eri tavalla. Vaikea tietää, miten asiat oikeasti ovat. Liekö se huhuiltu Audi-diilikin liittyisi jotenkin tähän. Jos Audi ostaisi tallin, niin se tuskin haluaisi ajattaa autoja Mersun moottoreilla, koska Mersu siihen toiseen saksalaiseen konserniin.
 

Masza

Well-known member
Liittynyt
11.9.2012
Viestit
2100
Sijainti
Täällä
Liekö se huhuiltu Audi-diilikin liittyisi jotenkin tähän. Jos Audi ostaisi tallin, niin se tuskin haluaisi ajattaa autoja Mersun moottoreilla, koska Mersu siihen toiseen saksalaiseen konserniin.
Audi/Volkkari tulisi omalla moottorillaan mukaan, joten osto ei liene ajankohtainen ennen kuin sellainen on valmis käyttöön. Ja tuskinpa on vielä - riskinä olisi käydä Hondat. Eiköhän se olisi sama niillä Ferrarin ja Rellun koneillakin - tuskin Volkkari haluaa ajattaa kenenkään muiden masiinoita ja tuskin nämä haluavat muiden valmistajien saavan tietoa heidän tekniikastaan.

Itse näkisin, että ongelma voisi olla RB:n mahdollinen vaatimus uusista versioista ja moottorikartoista samaan aikaan kuin tehdastallillekin. Asiakastalli on toki heikoilla jäillä tuollaista vaatiessa, mutta ehkä siellä leirissä luullaan, että heillä on sellainen asema formuloissa, joilla tuollaista voisi vaatia.

Saapi nähdä, muuttuuko Fefen tarjous, kun Marussia vaihtoi leiriä.
 
Viimeksi muokattu:

Hookah

Elämäntapaintiaani
Liittynyt
24.6.2008
Viestit
4447
Voi itku. Tässähän kävi vähän kuin joskus taisin uumoilla, eli menestyksen tyrehdyttyä alkaa jalan polkeminen maahan kun on niin epäreilua. Kenen mielestä on fiksua lyödä neljä mestaruutta tuottanutta kumppania kuin vierasta sikaa heti kun ongelmia ilmaantuu? Parkuhan alkoi jo talvitestien 2014 aikana. Taisi olla tarkoituksellista ja nyt RBR voi rauhassa marttyyrivetäytyä. Tämä on nähty niin monta kertaa. Ei sillä, nautin täysin rinnoin tästä riitelystä ja toivon, että edes Toro Rosso pääsisi irti jollekin oikealle omistajalle, esim. Flaviolle. Sinne sitten Alonso Maxin pariksi ja yhdessä hyvän pohjan päälle menestystä rakentamaan.

Kyllä Audi voisi mukaan tulla jo ennen oman moottoriohjelman alkua, ostavat vain moottorien nimioikeudet kuten mm. Acer, European ja Petronas ovat menneisyydessä tehneet.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5644
Audi/Volkkari tulisi omalla moottorillaan mukaan, joten osto ei liene ajankohtainen ennen kuin sellainen on valmis käyttöön. Ja tuskinpa on vielä - riskinä olisi käydä Hondat. Eiköhän se olisi sama niillä Ferrarin ja Rellun koneillakin - tuskin Volkkari haluaa ajattaa kenenkään muiden masiinoita ja tuskin nämä haluavat muiden valmistajien saavan tietoa heidän tekniikastaan.
Juuri pitkän valmistaumisajan vuoksi on uumoiltu, että talli ajelisi pari vuotta asiakasmoottoreilla ja vaihtaisi sitten Audiin. Sekään ei voi toimia, että suunniteltaisiin kolme vuotta omaa moottoria vailla varmuutta siitä, onko sen ympärille laittaa runkoa.
 

Masza

Well-known member
Liittynyt
11.9.2012
Viestit
2100
Sijainti
Täällä
Juuri pitkän valmistaumisajan vuoksi on uumoiltu, että talli ajelisi pari vuotta asiakasmoottoreilla ja vaihtaisi sitten Audiin.
Jep. Mutta onko uumoiltu, että Volkswagen ostaisi Red Bullin jo nyt? Tietääkseni ei. Silloin ei pitäisi Volkswagenille olla mitään merkitystä, millä moottorilla RB ajaa ne pari "välikautta".
 

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7208
Tuohon on joku jo kommentoinutkin niitä Laudan horinoita Suzukan kisan jälkeen. Eli Mateschitz ei lopulta edes halunnut Mersun koneita, koska hänellä on henkilökohtainen viha Mersua kohtaan jostain menneisyydestä.

Lotukselta vapautuneet koneet menikin jo Manorille. Ferrari ei halua antaa parasta konetta asiakkaille, joten Red Bullin on varmaan vaan nöyrryttävä ja pysyttävä Renaultin kelkassa.
Red Bullin ainoa vaihtoehto on kylläkin Ferrarin moottoreilla ajaminen, koska Renault ei enää toimita moottoreita Red Bullille ja McLarenin taaperruksen seurauksena Hondan moottorit tuskin kelpaavat Red Bullille.
 

imthesun

Well-known member
Liittynyt
26.1.2004
Viestit
196
Red Bull on enemmmänki alkanut ärsyttämään sen jatkuvan vinkumisen takia. Joten menkööt. Eka hallitaan 4 kautta. Nyt kun on kaksi kautta ja ei hallita, niin voi sitä itkun määrää.
Laittasitko muuten ite menemään liki 500 miljoonaa euroa per vuosi, jos ei olis toivoakaan menestyä moottorilla? Näiden kalliiden hybridimoottoreiden kehityskin on rajoitettu, että kiinni ottaminen on vähintäänkin epätodennäköistä.

Onhan nää nyt ihan paskat säännöt, että yhdellä on sitten vuosia tuollainen etu.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5644
Laittasitko muuten ite menemään liki 500 miljoonaa euroa per vuosi, jos ei olis toivoakaan menestyä moottorilla? Näiden kalliiden hybridimoottoreiden kehityskin on rajoitettu, että kiinni ottaminen on vähintäänkin epätodennäköistä.

Onhan nää nyt ihan paskat säännöt, että yhdellä on sitten vuosia tuollainen etu.
Jos katsotaan tilastoista, miten mestaruudet ovat jakautuneet, niin suhteellisen harvassa ovat ne kerrat, kun talli ei olisi voittanut useampaa mestaruutta peräkkäin (joko kuljettajien tai valmistajien sarjassa). Tästä voinee päätellä, että tekninen etulyöntiasema kantaa hyvin usein joka tapauksessa vuosikausia.

Vaikka moottorikehitys vapautettaisiin, niin myös Mersulla olisi vapaat kädet parannusten tekemiseen. Monet sanovat, että Mersun etumatka tulisi kaventumaan, koska heidän on vaikeampi löytää lisää suorituskykyä, mutta se on hevonpaskaa. Mersu on se valmistaja, jonka ei tarvitse tehdä suuria rakenteellisia muutoksia vain päästäkseen tasoihin muiden kanssa. Mersu ei voittaisi tämän kauden mestaruutta viimevuotisella autollaan. Jotain senkin on täytynyt tehdä oikein, koska on edelleen yhtä ylivoimainen.
 
Viimeksi muokattu:

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5644
Saksasta kantautuvien huhujen mukaan Ferrari olisi päätynyt tarjoamaan moottoreita vain Toro Rossolle jättäen Red Bullin emotallin tyhjän päälle. Pallo on nyt taas vähän niin kuin Mersun päädyssä, että mikäs teidän vastauksenne on, kun me tarjotaan koneet puolelle Red Bullin autoista.

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/wende-im-motoren-drama-keine-ferrari-motoren-fuer-red-bull-10003816.html

Google-kääntäjän tulkinta tapahtumista:
The drama about the engine supply to Red Bull is getting crazier. On Thursday it was still called that Ferrari wants to provide only 2015er engines to Red Bull. 24 hours later the new state that Red Bull in 2016 completely stands without motor. Neither Ferrari nor Mercedes, Honda still want to provide engines. -- Ferrari had Red Bull offered 2015er engines. But Maranello suddenly seems to back down. Toro Rosso so, Red Bull no. Apparently the team is afraid, Red Bull could be too strong even with 2015er engines.
Näköjään Maikkarikin kerkesi jo kirjoittamaan asiasta: "Ferrari antamassa Red Bullille pakit"
 
Viimeksi muokattu:

Dino246

Well-known member
Liittynyt
18.6.2009
Viestit
2332
Joo, Red Bull valittaa liikaa aina jos hommat ei mene heille edullisesti ja Mateschitz ja Marko osaa olla aika hankalia tyyppejä itsekin, mutta onhan tämä homma nyt ihan suolesta jos tuollainen talli (ja rahoittaja) ajetaan pois ykkösistä kun ei suostu kukaan myymään kilpailukykyistä moottoria. Eikö noille moottorinvalmistajille voi laittaa jotain myyntivelvoitetta että jos kerran mukaan lähdette niin pitää myydä niitä moottoreita myös kilpaileville talleille jos joku haluaa ostaa. Ja nimenomaan pitäisi myydä ihan tuorein moottoriversio eikä keräillä jostakin varaston perältä vanhoja jämiä. Ja kun onhan tämä moottorihomma mennyt muutenkin ihan persiilleen kun lasketaan jotain poletteja ja moottoria ei saa kehittää kauden aikana. Käytännössä tilanne on vähän kärjistettynä se että jos jollakin tulee suunnittelussa joku virhe, tai vastaavasti kilpailija onnistuu oikein erityisen hyvin, niin tuota tilannetta ei voi oikein mitenkään paikata ja on vaan kärvisteltävä suurin piirtein 3 vuotta ennen kuin on edes teoriassa mahdollista saada kiinni. Sitten ihmetellään vielä että perkeles kun onkin tylsiä kisoja...
 

ProjectMaster

Well-known member
Liittynyt
17.12.2013
Viestit
1649
Eikö noille moottorinvalmistajille voi laittaa jotain myyntivelvoitetta että jos kerran mukaan lähdette niin pitää myydä niitä moottoreita myös kilpaileville talleille jos joku haluaa ostaa. Ja nimenomaan pitäisi myydä ihan tuorein moottoriversio eikä keräillä jostakin varaston perältä vanhoja jämiä.
Eihän tässä ole mitään järkeä. Itse Red Bull kai savusti Renaultin pihalle, kai Cosworthilla on joku perinteinen mylly tarjolla.
 

Skenejeesus

Viihdekäyttäjä
Liittynyt
8.1.2008
Viestit
4207
Sijainti
Maranello
Red Bullilla varmaan hyvä meinininki. Moottoreita ei löydy ja nyt neuvotellaan jo Renaultin kanssakin jolle on huudeltu julkisesti ties mitä koko kausi ja poltettu sillat. Kiva lähteä rakentamaan uutta yhteistä tulevaisuutta. Hyvät vaihtoehdot tuntuu olevan vähissä.
 

Cage

Well-known member
Liittynyt
23.4.2001
Viestit
907
Sijainti
Pori
Nyt oli Ilta-Sanomissa juttua, että Horner saattaisi tehdä Brawnit, jos Red Bull lähtee. Tallista tulisi Arden (ylläripylläri). Brundlen sanoin, rahaa on riittävästi, mutta toki hänen täytyisi pitää kulut kurissa...
Ja saattaisihan tuo Red Bull sponssiksi jäädä, vaikka se silti merkitsisi pienempää summaa käytettäväksi. Tyytyisikö Horner sitten Ferrarin "kakkosversion" koneisiin? Tai ylipäätään kenenkään asiakasversioihin?
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5644
Edelleen uskon niihin Audi-huhuihin. Red Bull vetäytyisi muodollisesti pois sarjasta mutta jäisi Hornerin pyörittämän tallin sponsoriksi. Pari vuotta ja Horner myy projektin Audille.

Mutta kyllähän Red Bull Racing tulee siis formuloissa jatkamaan. He vain tykkäävät puhua paskaa, kuten on jo aiemmin nähty.
 

uuci

Well-known member
Liittynyt
13.5.2010
Viestit
3562
Edelleen uskon niihin Audi-huhuihin. Red Bull vetäytyisi muodollisesti pois sarjasta mutta jäisi Hornerin pyörittämän tallin sponsoriksi. Pari vuotta ja Horner myy projektin Audille.

Mutta kyllähän Red Bull Racing tulee siis formuloissa jatkamaan. He vain tykkäävät puhua paskaa, kuten on jo aiemmin nähty.
Eri asia on vaan se, että mahtaako VW tulla ykkösiin ton dieselpäästöskandaalin takia.
 
Ylös