Rellun GP, Magny-Cours

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
Oli muuten aika hölmöä taktiikkasekoilua taas selostajilta :eek:

Eikö se nyt ole päivän selvää, että Kimi ei puolesta välistä aja loppuun ilman stopppia :eek:

Ja sitten hieman myöhemmin, eikö se ollut päivän selvää, että alonso ei sinne enää tule kolmatta kertaa, kun toinen stoppi oli pitkä, ja Kimi ennen kolmattaan ajoi kiinni varsin hyvin :rolleyes:

Puhumattakaan siitä, että Kimi olis tehnyt tuollaisen kiinniajon ilman jäljellä olevaa stoppia :rolleyes:

Uskoivat että Kimin ei tarvii stopata ja Alonson tarvii, ja että Kimi voittaa tai on vähintään toinen :rolleyes:
 

justF1fan

Well-known member
Liittynyt
20.3.2006
Viestit
167
WebSlave sanoi:
Pedro olikin Montoyan Indy-koneella liikenteessä. Vanhan sanonnan mukaan aika optimaalinen kisa siis, moottori hajoaa juuri maaliviivan jälkeen.
Mutta nythän USAssa ei ajettu noilla koneilla juuri kisaa lainkaan. Onko nyt pelättävissä, että Kiminkin kone kestää 1.1 kisaa, eli hajoaa aika-ajoissa, tai viimeistään ensimmäisen 10 kierroksen aikana? :nope:

Tai sitten vaan tietävät tarkkaan sen, monestikko saa kierrättää koneen "tappiin" ja lupasivat Pedrolle käyttää ohitusyrityksiä tehdessä maksimimäärän noita kierrätyksiä.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
justF1fan sanoi:
Mutta nythän USAssa ei ajettu noilla koneilla juuri kisaa lainkaan. Onko nyt pelättävissä, että Kiminkin kone kestää 1.1 kisaa, eli hajoaa aika-ajoissa, tai viimeistään ensimmäisen 10 kierroksen aikana?
Ei, koska Kimin konetta ei revitetty samalla tavalla juuri sen takia, että sen on tarkoitus kestää vielä Saksassakin. Pedron suhteen McLarenilla ei ollut mitään menetettävää, joten moottorin kestävyyttä saatettiin testata äärirajoille. Ja lopputuloksesta päätellen onnistuneesti testattiinkin.

Otankin sanojani takaisin. Vaikka Kimillä on Saksassa vanha kone ja Pedrolla uusi, täytyy de la Rosan vuorostaan hieman säästellä. Eli ei espanjalainen ehkä sittenkään paranna suoritustasoaan Kimiin nähden - ainakaan moottorin takia.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
*wruuum* sanoi:
Täällä kisan jälkeen juttuja lukiessa joudun aina itselleni toteamaan, etten oikeasti tosi fani olekkaan, enkä ilmeisesti seuraa kisoja oikeasta näkökulmasta. Minua kun ei selostajien ja kommentaattorien kommentit häiritse yhtään. Siinä ne tulevat viihteenä kisaa ennen ja sen aikana ja näin uskon että suurin osa suomalaisistakin ajattelee.

Ymmärrän kyllä että löytyy se marginaali ryhmä 1-5% jotka tahtovat selostajilta (10 vuoden kokemus selostamisesta ja kilvan ajamisesta) ja kommentaattoreilta (vähintään 3 maailmanmestaruutta) analyyttisiä faktoja, virheet oikaistuna sillä sekunnilla ja tarkkaavaisuutta johon pystyy vain hyvin koulutettu apina.

Mutta parempaan pitää aina pyrkiä, tosi fanit tunnetaan vaativasta mausta ja faktojen hallinnasta, eli selostajissakin parempia löytyy myös minun mielestä, sikäli ymmärrän. :)
Minusta asia on päin vastoin. Tosin tässä saattaa seota pari käsitettä. Yhtä kuljettajaa fanittavien hahmojen mielestä kisa muuttuu tylsäksi heti kun suosikin saumat on mennyt. Tämän jälkeen kisa on tylsä ja energia keskitetään selostajien ja kanssakilpailijoiden sättimiseen. Tämä ei ole marginaalinen kategoria, vaan nimenomaan suuret massat kuuluvat tähän.
 

Joni

Well-known member
Liittynyt
19.1.2004
Viestit
16942
justF1fan sanoi:
Mutta nythän USAssa ei ajettu noilla koneilla juuri kisaa lainkaan. Onko nyt pelättävissä, että Kiminkin kone kestää 1.1 kisaa, eli hajoaa aika-ajoissa, tai viimeistään ensimmäisen 10 kierroksen aikana? :nope:

Tai sitten vaan tietävät tarkkaan sen, monestikko saa kierrättää koneen "tappiin" ja lupasivat Pedrolle käyttää ohitusyrityksiä tehdessä maksimimäärän noita kierrätyksiä.
mtv3
De la Rosan auto syttyi palamaan hänen ylitettyä maalilinjan. Hän oli muutenkin saamassa uuden moottorin seuraavaan kilpailuun, joten rangaistusta moottorinvaihdosta ei ole luvassa.

- Moottorin ilmanottoaukossa syttyi tulipalo. Näin käy joskus silloin, kun ajetaan hitaasti pienellä kaasulla, de la Rosa selvitti.
 

Ghost_Glove

Jääkausi
Liittynyt
19.1.2005
Viestit
4457
Sijainti
Ylöjärvi
Metanolman sanoi:
Eikös Kimin taka kumppa muka tyhjentynyt/alkanut tyhjentyä ennen aikaistettua toista pysähdystä? Löpöä olisi ollut vielä tankissa kauemmaksi aikaa, ainakin annettujen tietojen mukaan.
Nicon renkaat OK, kirjoitin mitä sattui. Sormi on ajatusta nopeampi. Sori :eek:
Itse kyllä missasin täysin sen jos kimin takarengas alkoi tyhjentyä...
Ehkä hieman aikasessa se varikolle tuli kyllä, tosin eipä ne tankkaus arviot ennenkään ole aina kovin lähelle osuneet... Mutta saattohan renkaat vaan mennä pilallekin...
 

Hermanni

Well-known member
Liittynyt
30.1.2006
Viestit
341
Sijainti
Mänttä Finland
WebSlave sanoi:
Ei, koska Kimin konetta ei revitetty samalla tavalla juuri sen takia, että sen on tarkoitus kestää vielä Saksassakin. Pedron suhteen McLarenilla ei ollut mitään menetettävää, joten moottorin kestävyyttä saatettiin testata äärirajoille. Ja lopputuloksesta päätellen onnistuneesti testattiinkin.
Sitten jotkut vielä sanoo ettei osata tehdä kaksi kisaa kestäviä koneita. :D
No eihän McLarenilla ole koneet pahemmin paukkuneetkaan, muita murheita sitten onkin ollut (Pikku tulipaloa, kytkihäikkää, ym)....
 

*wruuum*

Well-known member
Liittynyt
24.11.2001
Viestit
712
Törni sanoi:
Minusta asia on päin vastoin. Tosin tässä saattaa seota pari käsitettä. Yhtä kuljettajaa fanittavien hahmojen mielestä kisa muuttuu tylsäksi heti kun suosikin saumat on mennyt. Tämän jälkeen kisa on tylsä ja energia keskitetään selostajien ja kanssakilpailijoiden sättimiseen. Tämä ei ole marginaalinen kategoria, vaan nimenomaan suuret massat kuuluvat tähän.
Mielenkiintoinen näkemys ja itse olen puoliksi samaa mieltä. Todennäköisintä on, että kun Kimi (/Nico) keskeyttää niin puolet suomalaisista katsojista menettää mielenkiintonsa ja kisa muuttuu tylsäksi jonossa ajeluksi ja kärjessä ajavien parjaus todennäköisyys vähintäänkin huumori mielellä alkaa.

Tätä suuret massat omasta kokemuksesta täällä kotikatsomossa harrastavat, mutta selostajia en ole koskaan kuullut parjattavan, en missään urheilulajissa kisojen aikana, paitsi tietysti F1-Forumilla.

Jos ajattelen ketä tahansa keskiverto Formula katsojaa, osittain kokemuksesta muista ja kenties itseänikin, niin ei kenelläkään ole sanottavaa selostajista. Tähän vaikuttavat tietysti tottumus, kokemus ja/tai tiedon puute lajista. Jos ei ole tietoa tai luultua tietoa on paha päteä.
 

Ghost_Glove

Jääkausi
Liittynyt
19.1.2005
Viestit
4457
Sijainti
Ylöjärvi
mustavihannes sanoi:
- Moottorin ilmanottoaukossa syttyi tulipalo. Näin käy joskus silloin, kun ajetaan hitaasti pienellä kaasulla, de la Rosa selvitti.
No shit, Sherlock...

http://www.grandprix.com/jpeg/phc/pmon06/sun/raikkonen1-lg.jpg

...eräskin katuratakisa tältä kaudelta.
Jäin miettimään tota ruusun mainitsemaa 'moottorin ilmanottoaukkoa'..
Eli siis kuskin pään päältä alkavaa torvea vai? :dunno:
Vai mitähän se ruusu meinas...
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Ghost_Glove sanoi:
Jäin miettimään tota ruusun mainitsemaa 'moottorin ilmanottoaukkoa'..
Eli siis kuskin pään päältä alkavaa torvea vai? :dunno:
Vai mitähän se ruusu meinas...
Sikäli kun tuo on suomennettu oikein, niin juuri sitä.
 

mustavihannes

"Nothing quite like it"
Liittynyt
1.2.2004
Viestit
395
Sijainti
Helsinki
Veikkaanpa että Ruusu tarkoitti jäähdyttimen ilmanottoa, mutta kun hänelläkään ei englanti ole äidinkieli vissiin niin aika helposti tulee sanottua "engine air intake" tai jotain vastaavaa. Puhumattakaan siitä, mikä on mahdollisuus käännösvirheeseen... En oikein ainakaan itse tajua että miten siellä pään yläpuolella olevassa röörissä voisi tulipalo syttyä, ellei sinne ole lentänyt jotai ylimääräistä tai sinne pääse jostain polttoainetta :confused:
 

Rapu-70

Well-known member
Liittynyt
26.8.2005
Viestit
544
*wruuum* sanoi:
Mielenkiintoinen näkemys ja itse olen puoliksi samaa mieltä. Todennäköisintä on, että kun Kimi (/Nico) keskeyttää niin puolet suomalaisista katsojista menettää mielenkiintonsa ja kisa muuttuu tylsäksi jonossa ajeluksi ja kärjessä ajavien parjaus todennäköisyys vähintäänkin huumori mielellä alkaa.
No siis mitä muuta nämä kisat ovat tätä nykyä kuin jonossa-ajelua? Kyllähän seuraamiseen tarvitaan jokin kansallinen yllyke kuten Kimi tai Nico.

*wruuum* sanoi:
Tätä suuret massat omasta kokemuksesta täällä kotikatsomossa harrastavat, mutta selostajia en ole koskaan kuullut parjattavan, en missään urheilulajissa kisojen aikana, paitsi tietysti F1-Forumilla.
Oletko seurannut esim. jalkapalloa?

*wruuum* sanoi:
Jos ajattelen ketä tahansa keskiverto Formula katsojaa, osittain kokemuksesta muista ja kenties itseänikin, niin ei kenelläkään ole sanottavaa selostajista. Tähän vaikuttavat tietysti tottumus, kokemus ja/tai tiedon puute lajista. Jos ei ole tietoa tai luultua tietoa on paha päteä.
Ja sinä ja kaverisi ovat varmasti myöskin niitä, jotka eivät lähetä ravintola-annosta takaisin kun se oli kalaa tilatun lihan sijasta? F1 taitaa olla Suomen seuratuin tv-urheilulaji, ja sillä rahotetaan aika paljon muita kotimaisia tv-ohjelmia ihan noin MTV-3:n ylelle maksamien tukimaksujen muodossa, koska kuten täälläkin on monesti todettu, mainosaikaa näiden ohjelmien ympärille on kyllä myyty. Eli siis väittäisin, että on katsojallakin oikeus vaatia jotain laatua lähetysten sisältöön.

Ja tarkennettakoon se mitä haluaisin näihin lähetyksiin enemmän on sisältö, ei siis se, että selostajatiimi haastattelee toinen toisiaan vaan se, että esim aina kisaa ennen pre-lähetyksissä keskityttäisiin esimerkiksi siihen, minkälaisilla rengastaktiikoilla kukin talli on ollut viikonlopun aikana liikkeellä kuskien alusasujen esittelyn sijaan. Tämä on sitä ns. toimituksellista sisältöä. Nämä puolituttujen haastattelut voisi sitten näyttää niiden kv. Williams-sponssilähetysten tilalla.

Edit: tohon sun kommenttiin tiedon yms puutteesta niin olen jättänyt alle kymmenen suomessa näytettyä F1-kisaa katsomatta.
 
Viimeksi muokattu:

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
Rapu-70 sanoi:
F1 taitaa olla Suomen seuratuin tv-urheilulaji, ja sillä rahotetaan aika paljon muita kotimaisia tv-ohjelmia ihan noin MTV-3:n ylelle maksamien tukimaksujen muodossa, koska kuten täälläkin on monesti todettu, mainosaikaa näiden ohjelmien ympärille on kyllä myyty.
Tuotehan on ymmärtääkseni tappiollinen ja Maikkari on väläytellyt jo useaan otteeseen, että lähetykset loppuvat. Viimeksi muistan lukeneeni, että tulevaisuudessa Maikkarin ohjelmapäätökset tehdään pelkästään taloudellisin perustein, mikä tarkoittaa F1-lähetysten loppumista.
 

Juzo

Well-known member
Liittynyt
20.2.2005
Viestit
906
Sijainti
Taipalsaari
Hurmurisija sanoi:
Tuotehan on ymmärtääkseni tappiollinen ja Maikkari on väläytellyt jo useaan otteeseen, että lähetykset loppuvat. Viimeksi muistan lukeneeni, että tulevaisuudessa Maikkarin ohjelmapäätökset tehdään pelkästään taloudellisin perustein, mikä tarkoittaa F1-lähetysten loppumista.
Tuskinpa on tappiollinen. Suomihan taitaa olla maailman f1-hulluinta kansaa ja ainakin mainoksia tuntuu riittävän joka väliin lähetystä.
 

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
Juzo sanoi:
Tuskinpa on tappiollinen. Suomihan taitaa olla maailman f1-hulluinta kansaa ja ainakin mainoksia tuntuu riittävän joka väliin lähetystä.
En jaksa etsiä lähteitä, mutta näin muistan lukeneeni. Ja ainakin viime lähetys oli täällä Tampereella varsin tyhjä mainoksista. Maikkarin sarjamainokset pyörivät, mutta ulkopuolisia mainostajia ei riittänyt läheskään koko mainostauon ajaksi.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Hurmurisija sanoi:
Tuotehan on ymmärtääkseni tappiollinen ja Maikkari on väläytellyt jo useaan otteeseen, että lähetykset loppuvat.
Formulat ovat pysyneet imagosyistä maikkarin esityslistalla. Yritykset rahastaa tuotteella digi-tv:n kautta tarjottavilla lisäpalveluilla vetivät vesiperän. Nyt hommaa pyritään vetämään minimikustannuksin.

Katsojat voivat tietenkin vaatia satsauksia pre-race lähetyksiin ja laatua kommentointiin. Maikkarin ei kuitenkaan kannata satsata tuotteeseen lisää rahaa.

Kannattaa ehkä olla tyytyväinen siihen että kisat näkyvät televisiossa suorina lähetyksinä :thumbup:
 

*wruuum*

Well-known member
Liittynyt
24.11.2001
Viestit
712
Rapu-70 sanoi:
No siis mitä muuta nämä kisat ovat tätä nykyä kuin jonossa-ajelua? Kyllähän seuraamiseen tarvitaan jokin kansallinen yllyke kuten Kimi tai Nico.
En tiedä huomasitko, mutta jos et niin lue myös aikaisempi postaukseni #243, se tarkentaa kantaani vielä lisää.

Itselläni ei ole mitään nyky kisoja vastaan, katson jokaisen lähetyksen jos television ääreen vain pääsen ja minusta kisat ovat mielenkiintoisia. Tuolla jonossa ajelulla viittasin vain tähän yleiseen käsitykseen mitä taas odotan keskiverto F1-katsojan (tai F1-Forumilaisen?) kisasta sanovan ilman kansallis yllykettä.

Itse taas en tarvitse kansallista yllykettä, tämähän on kovin henkilökohtainen valinta joka riippuu katsojasta. Tosin kuten minä ja myös sinä mainitsit, niin keskiverto suomalaiskatsoja kyllä todennäköisimmin tämän kansallis yllykkeen vaatii.

Rapu-70 sanoi:
Oletko seurannut esim. jalkapalloa?
Taisin kommentoida hieman epäselvästi tätä aikaisemmin, joten tarkennan hieman. Kommentillani, että selostajia ei parjata missään kisoissa, viittasin kaikkiin hetkiini elämän aikana kun olen jossain porukassa tai jonkun henkilön kanssa seurannut jotakin lajia televisiosta tai kun olen keskustellut jostan lajista ihmisten kanssa. Tällöin ei kukaan ole kommentoinut selostajia. Ajattelin itsekkäästi että nämä ystävät, sukulaiset, puoli tutut jne. edustaisivat keskiverto katsojaa.

Rapu-70 sanoi:
Ja sinä ja kaverisi ovat varmasti myöskin niitä, jotka eivät lähetä ravintola-annosta takaisin kun se oli kalaa tilatun lihan sijasta? ... ... Eli siis väittäisin, että on katsojallakin oikeus vaatia jotain laatua lähetysten sisältöön.
Viittaan aikaisempaan postaukseeni tähän topicciin:

*wruuum* sanoi:
Mutta parempaan pitää aina pyrkiä, tosi fanit tunnetaan vaativasta mausta ja faktojen hallinnasta, eli selostajissakin parempia löytyy myös minun mielestä, sikäli ymmärrän.
Rapu-70 sanoi:
Edit: tohon sun kommenttiin tiedon yms puutteesta niin olen jättänyt alle kymmenen suomessa näytettyä F1-kisaa katsomatta.
Taas ylläkin näkyvään aikaisempaan postaukseeni viitaten, taidat siis edustaa tätä mainitsemaani "tosi fani" tyyppiä, joten ymmärrän kantasi hyvin. Keskiverto F1-katsoja (kuten ilmeisesti minä) ei tätä ymmärrä (postaus #243), vaan on onnellisen tietämätön tason puutteesta, koska ei hallitse tietoa siitä, mikä voisi olla paremmin. :thumbup:
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Hurmurisija sanoi:
En jaksa etsiä lähteitä, mutta näin muistan lukeneeni. Ja ainakin viime lähetys oli täällä Tampereella varsin tyhjä mainoksista. Maikkarin sarjamainokset pyörivät, mutta ulkopuolisia mainostajia ei riittänyt läheskään koko mainostauon ajaksi.
Löysin MTV3:n urheilupäällikön Tatu Lehmuskallion haastattelun vuodelta 2002. Hän toteaa tuolloin näin:

MTV:n suursatsaus on jo vuosia ollut Formula 1. Sopimus uusittiin vuosi sitten, jolloin siitä kilpailivat myös Yleisradio ja Nelonen. MTV3 maksaa esitysoikeudestaan nyt noin 20 miljoonaa vuodessa. Kun katsojille tarjotaan kilpailun lisäksi myös harjoitukset, lämmitellyt ja aika-ajot, ohjelma-aikaa saadaan venytettyä noin 50 tuntiin. Näin MTV3:n formulatunti maksaa noin 400 000 markkaa. Mainosmyynti näyttäisi tuovan sijoituksen vain vaivoin takaisin.
Lähde on toki melko vanha, mutta realiteetit eivät ole käsittääkseni merkittävästi muuttuneet. Jos jollain on tuoreempaa tietoa niin kertokoon.
 
Ylös