Salaseurat

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
Kirjavinkki:

Vapaamuurareiden salaisuudet: Ankenberg & Weldon, Kuva ja Sana.

Kustantajaan tai kirjan kristilliseen lähtökohtaan ei kannata kaatua. Itse joskus luin kirjan ja muistaakseni siinä oli ihan suht. asiallinen dokumentaatio lähdeviitteineen.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Black Leopard sanoi:
Avasin topicin siksi, että haluan puhtaasti uteliaisuuttani tiedustella foorumistien tietoja/henk.koht kokemuksia/ajatuksia/asiallisia väitöksiä salaseuroista.
Jos sinä väität, että jollain yhdistyksellä/tai seuralla on jotain toiminteita, jotka eivät ole julkisia, niin edelleen; mitä sitten? Et suostu kertomaan omaa teoriaasi mainittujen yhdistysten päämääristä, mutta perustat topiikin jossa haluat käsiteltävän epämääräisiä vihjailuja. Nämä vihjailut ovat kuitenkin vain välivaihe salaliittoteorioihin. Joten miksi ei mentäisi suoraan asiaan?

Mutta eipä siinä mitään. Kerrotaan vaan epämääräisiä uskomuksia ja vihjaillaan. Seuraavaksi voimme perustaa topiikin kummitusjutuille :D
 

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
Törni sanoi:
Mutta eipä siinä mitään. Kerrotaan vaan epämääräisiä uskomuksia ja vihjaillaan. Seuraavaksi voimme perustaa topiikin kummitusjutuille :D
Kummitusjutuissa ei sinänsä ole mitään väheksyttävää. Täysjärkiset ihmiset ovat todistaneet kummitteluja kautta historian.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Valde sanoi:
Kummitusjutuissa ei sinänsä ole mitään väheksyttävää. Täysjärkiset ihmiset ovat todistaneet kummitteluja kautta historian.
Sitten lienee myös helppo todistaa että salaseurat hallitsevat maailmaa :thumbup:
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Törni sanoi:
Jos sinä väität, että jollain yhdistyksellä/tai seuralla on jotain toiminteita, jotka eivät ole julkisia, niin edelleen; mitä sitten?
Edelleenkin: Ei mitään niin kauan kun tuo seura ei harjoita sellaisia valoja ja/tai toimintaa kuin monet tässä topicissa käsitellyistä. Nyt puhutaan sellaisista vaikuttajista jotka suoraan vaikuttavat tavallisten ihmisten elämään.


Et suostu kertomaan omaa teoriaasi mainittujen yhdistysten päämääristä, mutta perustat topiikin jossa haluat käsiteltävän epämääräisiä vihjailuja. Nämä vihjailut ovat kuitenkin vain välivaihe salaliittoteorioihin. Joten miksi ei mentäisi suoraan asiaan?
Ja sinä kierrät vastauksia jokaiseen suoraan kysymykseen suorastaan ihailtavan tehokkaasti. Herää väkisinkin epäilys: Mistäköhän ihmeen syystä?


Mutta eipä siinä mitään. Kerrotaan vaan epämääräisiä uskomuksia ja vihjaillaan. Seuraavaksi voimme perustaa topiikin kummitusjutuille :D
Avasin topicin siksi, että haluan puhtaasti uteliaisuuttani tiedustella foorumistien tietoja/henk.koht kokemuksia/ajatuksia/asiallisia väitöksiä salaseuroista.

Kummitusjutuille voidaan hyvin perustaa oma topic, jos joku niin haluaa. Ei sotketa niitä tähän.
 

rei

Well-known member
Liittynyt
9.10.2005
Viestit
99
Otan kantaan keskustelun osaan; Bilderbergin "salaseura" :alppu:

Mielestäni Bilderbergin uutisoinnissa (tai uutisoinnin puutteessa) tärkeä huomionarvoinen pointti on mielestäni se, että jos tarkemmin mietitään, niin miksi joku haluasi tehdä uutisjutun ko. kokouksesta: "Vuonna 2006 Bilderbergin kokoukseen osallistuivat henkilöt X, Y, Z, jne jne.. Kukaan ei tiedä mistä puhuttiin, salaista, eikö totta?".

Olisiko tälläisellä jutulla niin paljon uutisarvoa? Veikkaan, että vähäisiin julkaistuihin tietoihin kokouksesta vaikuttaa se, että (ymmärettävästi) paikallaolijat eivät saa paljastaa mitä kokouksessa on tarkoitus käsitellä, ymmärrettävää sen takia, että kuten kaikki tietävät, media suurentelee, kääntää ja vääntää asioita, eikä asiasta haluta antaa julkisuuteen tietoja ennen kuin sitä on käsitelty päättäjien kesken. Toinen vaikuttava seikka on se, että koska mediaa ei paikalle päästetä seuraamaan keskutelua, ei sillä yksinkertaisesti ole asiasta niin paljon kerrottavaa, että se ylittäisi uutisarvoa.

Itse en pidä Bilderbergin kokousta salaseurana, koska jos kokouksessa tehdään jotain päätöksiä, niin niistä varmasti jossain vaiheessa tiedotetaan ihmisille (vrt. suljettu oikeudenkäynti, toki erona, että suljetussa oikeudenkäynnissä tiedetään käsiteltävä(t) asia(t)).

Toki tehtävät päätökset ja käsiteltävät asiat ovat globaaleja, ja vaikuttavat suureen osaan maailman ihmisistä, mutta joissain tapauksissa voi olla parempi olla tiedottamatta käsiteltävää asiaa suurelle yleisölle. Esimerkiksi jos kokouksessa tänä vuonna vaikkapa käsiteltäisiin asiaa "Asetetaanko Suomi maailmanlaajuiseen kauppasaartoon?" (ei varmasti vastaa todellisuutta käsiteltävien asioiden luonteesta, mutta silti) ja siitä tiedotettaisiin median toimesta maailmalle, niin olisipa päätös mikä hyvänsä, olisi paljon vihaisia ihmisiä (ainaski 6miljoonaa). :alppu:

Joskus on vaan parempi tehdä/valmistella asioita maailman "selän takana", ja mielestäni tämä ei tee esim. Bilderbergistä salaseuraa.

Muihin salaseuroihin en ota kantaa koska en tiedä niistä mitään, enkä osaa sanoa mitään.. :)
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
rei sanoi:
Otan kantaan keskustelun osaan; Bilderbergin "salaseura" :alppu:

Mielestäni Bilderbergin uutisoinnissa (tai uutisoinnin puutteessa) tärkeä huomionarvoinen pointti on mielestäni se, että jos tarkemmin mietitään, niin miksi joku haluasi tehdä uutisjutun ko. kokouksesta: "Vuonna 2006 Bilderbergin kokoukseen osallistuivat henkilöt X, Y, Z, jne jne.. Kukaan ei tiedä mistä puhuttiin, salaista, eikö totta?".

Olisiko tälläisellä jutulla niin paljon uutisarvoa? Veikkaan, että vähäisiin julkaistuihin tietoihin kokouksesta vaikuttaa se, että (ymmärettävästi) paikallaolijat eivät saa paljastaa mitä kokouksessa on tarkoitus käsitellä, ymmärrettävää sen takia, että kuten kaikki tietävät, media suurentelee, kääntää ja vääntää asioita, eikä asiasta haluta antaa julkisuuteen tietoja ennen kuin sitä on käsitelty päättäjien kesken. Toinen vaikuttava seikka on se, että koska mediaa ei paikalle päästetä seuraamaan keskutelua, ei sillä yksinkertaisesti ole asiasta niin paljon kerrottavaa, että se ylittäisi uutisarvoa.
Nyt voikin esittää kysymyksen, miksi mistään päättäjien kokouksesta tuolla periaatteella yleensä uutisoidaan? Ei esim, EU-kokouksistakaan saada 100% selviä säveliä, mutta silti ne ovat uutisissa ja jotain sentään saadaan puristettua ulos.

Bilderberg on erittäin epäilyttävä vapaan yhteiskunnan ulkopuolinen saareke, jossa ulkopuolisilta homma suljetaan keinoja kaihtamatta täysin. Vangitseminenkaan ei ole uutta, mikäli viaton utelias ei muuten pysy loitolla.

Oi Uljas Uusi VAPAA Maailma

Ja tuo kohta "Toinen vaikuttava seikka on se, että koska mediaa ei paikalle päästetä seuraamaan keskutelua, ei sillä yksinkertaisesti ole asiasta niin paljon kerrottavaa, että se ylittäisi uutisarvoa." ei myöskään täsmää. Jos kerran kokouksessa vain vaihdetaan Golf-tuloksia, maistellaan D.Perignonia ja kerrotaan sukulaisten kuulumisia, sekä lasketaan leikkiä ei siinä pitäisi olla mitään salattavaa.


Itse en pidä Bilderbergin kokousta salaseurana, koska jos kokouksessa tehdään jotain päätöksiä, niin niistä varmasti jossain vaiheessa tiedotetaan ihmisille (vrt. suljettu oikeudenkäynti, toki erona, että suljetussa oikeudenkäynnissä tiedetään käsiteltävä(t) asia(t)).

Toki tehtävät päätökset ja käsiteltävät asiat ovat globaaleja, ja vaikuttavat suureen osaan maailman ihmisistä, mutta joissain tapauksissa voi olla parempi olla tiedottamatta käsiteltävää asiaa suurelle yleisölle. Esimerkiksi jos kokouksessa tänä vuonna vaikkapa käsiteltäisiin asiaa "Asetetaanko Suomi maailmanlaajuiseen kauppasaartoon?" (ei varmasti vastaa todellisuutta käsiteltävien asioiden luonteesta, mutta silti) ja siitä tiedotettaisiin median toimesta maailmalle, niin olisipa päätös mikä hyvänsä, olisi paljon vihaisia ihmisiä (ainaski 6miljoonaa). :alppu:

Joskus on vaan parempi tehdä/valmistella asioita maailman "selän takana", ja mielestäni tämä ei tee esim. Bilderbergistä salaseuraa.
Mielenkiintoinen käsitys demokraattisesta ja vapaasta päätöksenteosta. Hommat lyödään kenties lukkoon suljettujen ovien takana, toteutetaan ja silloin niistä kerrotaan ulos? Hienoa.

Jos ei Bilderberg ole korkeimman tason salaseura, niin mikä sitten?
 
Viimeksi muokattu:

rei

Well-known member
Liittynyt
9.10.2005
Viestit
99
Anteeksi, ilmaisin asian ehkä niin, että ei ihan 100% menny perille.

Siis tarkoitus oli sanoa, että veikkaisin tuolla tehtävän nimenomaan ALUSTAVIA päätöksiä, ja muutenkin vaihdettavan mielipiteitä globaaleista aroista asioista. Itse kuvaisin Bilderbergin kokousta ennemmin sanalla huippukokous, joka on kieltämättä hieman ontuva vertaus tapahtumalle, nimenomaan siitä syystä, ettei yleisölle paljasteta kokouksen sisältöä.

Itsekin hieman ihmettelen tätä suurta "salailua" kokouksen ympärillä, mutta toisaalta ymmärrän sen.

Nyt voikin esittää kysymyksen, miksi mistään päättäjien kokouksesta tuolla periaatteella yleensä uutisoidaan? Ei esim, EU-kokouksistakaan saada 100% selviä säveliä, mutta silti ne ovat uutisissa ja jotain sentään saadaan puristettua ulos.
Ei saada ei, mutta niistä yleensä tiedetään pääkohdat.

Bilderberg on erittäin epäilyttävä vapaan yhteiskunnan ulkopuolinen saareke, jossa ulkopuolisilta homma suljetaan keinoja kaihtamatta täysin. Vangitseminenkaan ei ole uutta, mikäli viaton utelias ei muuten pysy loitolla.

Oi Uljas Uusi VAPAA Maailma
Totta on, että se on suljettu ulkopuolisiltakin, mutta niin ovat baarin VIP-bileetkin jossei sulla oo lippua..:ahem: Eri asia on miten ihmiset kokevat sen, että paikalle ei päästetä esim. mediaa.

Ja tuo kohta "Toinen vaikuttava seikka on se, että koska mediaa ei paikalle päästetä seuraamaan keskutelua, ei sillä yksinkertaisesti ole asiasta niin paljon kerrottavaa, että se ylittäisi uutisarvoa." ei myöskään täsmää. Jos kerran kokouksessa vain vaihdetaan Golf-tuloksia, maistellaan D.Perignonia ja kerrotaan sukulaisten kuulumisia, sekä lasketaan leikkiä ei siinä pitäisi olla mitään salattavaa.
Sillähän ei ton mun väitöksen kannalta oo paskankaan merkitystä, mistä siellä keskustellaan. Pointti on se, että kun ei kukaan tiedä, mitä siellä tapahtuu, niin siitä on vähän vaikea tehdä uutista (jossei keksi itse).

Mielenkiintoinen käsitys demokraattisesta ja vapaasta päätöksenteosta. Hommat lyödään kenties lukkoon suljettujen ovien takana, toteutetaan ja silloin niistä kerrotaan ulos? Hienoa.
Joo olin tossa kirjottanut vähän huolimattomasti. Tarkoitus oli sanoa, että ainakin mun mielestä on hyvä, että "maailman johtajat tai tärkeät henkilöt (huono ilmaus mutta olkoot)" keskustelevat ensin jostain ajankohtaisista asioista/ongelmista, ja miettivät mahdollisia ratkaisuja, ennen kuin asioita viedään esim. EU:lle, tai USA:n hallitukselle jne jne ratkaistavaksi.

Ei ollu tarkoitus tarkoittaa päätöksentekoa, vaan nimenomaan ALUSTAVAA KESKUSTELUA. Joskus asiat eivät varmaan kokousten jälkeen tuu enää koskaan ilmi missään muodossa, vaan kuopataan (oma arvaukseni), mutta mun mielestä on iha hyvä että toi kokous pidetään ns. "suljetuin ovin, ja "salaisena", koska todennäkösesti siellä käsitellään arkoja aiheita.

Jos ei Bilderberg ole korkeimman tason salaseura, niin mikä sitten?
Itse miellän sen huippukokouksena, tosin ymmärrän jos joku mieltää salaseurana, mutta huippukokous on oma mielipiteeni :alppu:

Jos joku muuten tietää että tehdäänkö tuolla jotain päätöksiä niin kertokaa? Itse en tiedä.
 
Viimeksi muokattu:

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
rei sanoi:
Anteeksi, ilmaisin asian ehkä niin, että ei ihan 100% menny perille.

Siis tarkoitus oli sanoa, että veikkaisin tuolla tehtävän nimenomaan ALUSTAVIA päätöksiä, ja muutenkin vaihdettavan mielipiteitä globaaleista aroista asioista. Itse kuvaisin Bilderbergin kokousta ennemmin sanalla huippukokous, joka on kieltämättä hieman ontuva vertaus tapahtumalle, nimenomaan siitä syystä, ettei yleisölle paljasteta kokouksen sisältöä.
Itsekin hieman ihmettelen tätä suurta "salailua" kokouksen ympärillä, mutta toisaalta ymmärrän sen.
Alustavia tai sitovia, yhtä kaikki. Salailu on aivan liian lievä sana kuvaamaan tapaamisen tiedotusta ja muutakin toimintaa.


Ei saada ei, mutta niistä yleensä tiedetään pääkohdat.
Siis kun kokouksesta ei tiedetä varmasti mitään, se ei ole uutinen ja siitä pitää vaieta 100%!?

Hyvästi vapaa tiedotus ja lehdistö.


Totta on, että se on suljettu ulkopuolisiltakin, mutta niin ovat baarin VIP-bileetkin jossei sulla oo lippua..:ahem: Eri asia on miten ihmiset kokevat sen, että paikalle ei päästetä esim. mediaa.
Baarien VIP-bileissä tuskin niin kovin usein keskustellaan Bilderbergin ym kaltaisella jäsenistöllä syvällisiä maailman politiikasta/tehdään alustavia tai sitovia päätöksiä?


Sillähän ei ton mun väitöksen kannalta oo paskankaan merkitystä, mistä siellä keskustellaan. Pointti on se, että kun ei kukaan tiedä, mitä siellä tapahtuu, niin siitä on vähän vaikea tehdä uutista (jossei keksi itse).
Jo se että jäsenistö on sitä luokkaa mitä tiedoksi on onnistuttu onkimaan, ON uutinen. Eli jo pelkkä tapahtuma sinällään on ISO uutinen, puhumattakaan nyt muusta. Eli kyllä sillä on erittäin olennainen merkitys.


Joo olin tossa kirjottanut vähän huolimattomasti. Tarkoitus oli sanoa, että ainakin mun mielestä on hyvä, että "maailman johtajat tai tärkeät henkilöt (huono ilmaus mutta olkoot)" keskustelevat ensin jostain ajankohtaisista asioista/ongelmista, ja miettivät mahdollisia ratkaisuja, ennen kuin asioita viedään esim. EU:lle, tai USA:n hallitukselle jne jne ratkaistavaksi.
Jos jokapaikassa toitotetaan päätöksenteon ehdotonta avoimuutta loputtomasti, niin tuon kanssa sillä ei ole yhtikäs mitään tekemistä. Ok, hyvä näin, mutta silloin olisi myös tiettyjen tehojen syytä lopettaa minkäänlainen jarnaus päätöksenteon avoimuudesta täydellisesti ja lopullisesti, koska tuollahan ei ole vähääkään tekemistä sen kanssa.


Ei ollu tarkoitus tarkoittaa päätöksentekoa, vaan nimenomaan ALUSTAVAA KESKUSTELUA. Joskus asiat eivät varmaan kokousten jälkeen tuu enää koskaan ilmi missään muodossa, vaan kuopataan (oma arvaukseni), mutta mun mielestä on iha hyvä että toi kokous pidetään ns. "suljetuin ovin, ja "salaisena", koska todennäkösesti siellä käsitellään arkoja aiheita.
Hyviä tekoja tehdään päivänvalossa, vähemmän hyviä yön pimeydessä. Arkoja asioita käsitellään julkisissakin tapaamisissa tämän tästä.


Itse miellän sen huippukokouksena, tosin ymmärrän jos joku mieltää salaseurana, mutta huippukokous on oma mielipiteeni :alppu:
Ok.


Jos joku muuten tietää että tehdäänkö tuolla jotain päätöksiä niin kertokaa? Itse en tiedä.
Bilderberg ei ole mikään irrallinen ratas koneistossa, vaan yksi todella tärkeä osa sitä.
 
Viimeksi muokattu:

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Vapaamuurareiden menoissa uusi jäsen laitetaan ruumisarkkuun. Tämä kuvaa sitä, että jäsenen on kuoltava pystyäkseen syntymään uudestaan.

Tämä tarkoittaa myös sitä, että järjestön jäsenet ovat valmiita johtamaan koko ihmiskuntaa uuteen maailmanjärjestykseen. Parasta on se, että herkkäuskoiset luulevat, että näin se menee.

Eläköön uusi maailmanjärjestys :alppu:
 
Ylös