Schumacherin laiton ohitus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Karpow
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Ohittaminen ja kilvanajo on kielletty ennen starttiviivaa. Schumin ohitus rikkoi säännön kirjainta ja säännön henkeä. Ohitus oli käynnissä ennen kierroksen loppua ja Schumi ajoi kilpaa Rubensi vastaan ennen kierroksen loppua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei Schumi mitään kirjainta rikkonut, on yleisesti tiedossa että keltaisilla lipuilla pelleillään minkä keretään ja sillä siisti. Jos rinnakkain ajaminen katsottaisiin sääntöjen rikkomiseksi, niin kyllä silloin oltas Nascarin ja Cartin tapaan rangaistu myös Montoyan ohitus Schumista 2001 Brasiliassa. Tätä ohitusta kun kaikki vielä hehkuttivat, mutta auta armias kun Schumi tekee saman tempun tai virheen.

Olokaahan realisteja. Barrichello johti viidennellä kierroksella kisaa ja sillä siisti, laillinen ohitus. :jaska:
 
Ilmari sanoi:
Olet varmasti oikeassa, jotain tuonsuuntaista säännöissä sanotaan. Kerro kuitenkin vielä mistä tuo lause on lainattu. FIA:n säännöistä sitä ei tuonmuotoisena suoraan löydy.

Kuten tiedämme, sääntöjen tulkitseminen on tarkkaa puuhaa. Sanajärjestykselläkin on merkitystä. Minä löysin säännöistä seuraavan lauseen:

"Green flags and lights will be shown when the safety car has pulled off the circuit but
overtaking remains forbidden until the cars cross the Line".
Klikkaa laajentaaksesi...

Löytyy tuosta sääntöjen yltä selitysosasta.

http://www.formula1.com/insight/rulesandregs/13/506.html
 
Oberfeldwebel sanoi:
Jos rinnakkain ajaminen katsottaisiin sääntöjen rikkomiseksi, niin kyllä silloin oltas Nascarin ja Cartin tapaan rangaistu myös Montoyan ohitus Schumista 2001 Brasiliassa. Tätä ohitusta kun kaikki vielä hehkuttivat, mutta auta armias kun Schumi tekee saman tempun tai virheen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Montoya oli selvästi Schumin takana maaliviivan kohdalla ja oli ainakin autonmitan takana ennen jarrutusta.
 
KnowHow sanoi:
Kyse on ohittamisesta ennen starttiviivaa eikä ohittamisen loppumisesta. Schumi aloitti ohittamisen useamman sata metriä ennen maalilinjaa- selvä sääntöjen rikkominen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eihän sillä ole väliä koska ohittaminen alkaa vaan koska ohitus tapahtuu. Nyt ohitus tapahtui maaliviivan jälkeen uudella kierroksella joten asiassa ei näytä olevan mitään epäselvää.
 
Oli asia miten hyvänsä, lienee turha odottaa kärsineen osapuolen protestoivan tässä tapauksessa.
 
********, oikeesti ! ******* sais loppua toi ********* ***** suosinta jo. **** ihan tarpeeksi ja vähän päälle ovat jo Shumia suosineet. ******** nuo Shumin "ylivoimaisen taktikoinnin ja nopeuden ansiosta" otetut voitot. Jos oikeat voitot laskettaisiin niin olispa Shumi aika normaali kuski. :mad_old:

-------------------------------

Musta Pekka saa törkeästä kielenkäytöstään huomautuksen.

T: Moderaattorit
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Likainen Harri sanoi:
Oli asia miten hyvänsä, lienee turha odottaa kärsineen osapuolen protestoivan tässä tapauksessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

No ei taatusti kannata odottaa!! :D :D :D

Toisaalta, jos Schumille lätkäistäisiin timepenalty lopputuloksiin, nousisiko Sato toiseksi? BAR voisi protestoida...

EDIT:

3. Takuma Sato M B.A.R-Honda + 0'22"036 2

Onkos timepenalty 20 vai 30 sekunttia? Voiko muuten näin myöhään enää edes protestoida? :confused:
 
Viimeksi muokattu:
Oberfeldwebel sanoi:
Olokaahan realisteja. Barrichello johti viidennellä kierroksella kisaa ja sillä siisti, laillinen ohitus. :jaska:
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu juu... Johti se. Melkein loppuun asti. :D
 
Musta Pekka sanoi:
Jos oikeat voitot laskettaisiin niin olispa Shumi aika normaali kuski. :mad_old:
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin voittoja taitaisi siltikin olla enemmän kuin kellään muulla vaikka nuo sinun houreiset epärehelliset voitot poistettaisiinkin. Nyt Suurella Saatanalla kävi joulu, mutta ei tuosta episodista löydä kuin idiootti jotakin huomautettavaa.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
KnowHow sanoi:
Kyse on ohittamisesta ennen starttiviivaa eikä ohittamisen loppumisesta. Schumi aloitti ohittamisen useamman sata metriä ennen maalilinjaa- selvä sääntöjen rikkominen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä MS:n asia on varmasti kaikkea muuta kuin selvä.

Jos kuitenkin ohittaminen F1 kilpailussa tulkitaan tapahtuneeksi silloin kuin ohittavan auton puskuri on millinkin ohitettavan auton puskurin etupuolella, menee moni muukin ohittamiseen liittyvä tulkinta uusiin puihin.
 
Eiköhän se ole ihan selvää, että auton tulkitaan olevan toisen edellä (ohittaminenhan on tunnetusti kilpailijan edelle siirtymistä), vaikka välimatkaa olisi vain tuo muutama senttimetri. Tämä käy hyvin selväksi mm. Indyn GP:stä, viimeisen kierroksen viimeisten senttimetrien tapahtumista vuodelta 2002. Sitä varten erot mitataan tuhannesosan tarkkuudella.
 
Likainen Harri sanoi:
Eiköhän se ole ihan selvää, että auton tulkitaan olevan toisen edellä (ohittaminenhan on tunnetusti kilpailijan edelle siirtymistä), vaikka välimatkaa olisi vain tuo muutama senttimetri. Tämä käy hyvin selväksi mm. Indyn GP:stä, viimeisen kierroksen viimeisten senttimetrien tapahtumista vuodelta 2002. Sitä varten erot mitataan tuhannesosan tarkkuudella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Puhun nyt aivan eri asiasta. Kilpailun maaliintulossa varmasti juuri kuten sanoit, silloinhan ratkaistaan maalintulojärjestystä.

Kuitenkin kilpailun aikana jos esimerkiksi mutkiin jarrutettaessa yms. tulkitaan siten että takaa rinnalle jarruttava auto on tehnyt ohituksen työnnettyään etusiivekkeensä sentinkin seuraavan auton ohi, muuttuu moni asia.
 
Keskellä rataa tapahtuva "millimetrin" ohitus on vaikea todeta ja tollaisia on tietysti tapahtunut monia. Yleensä näissä tilantessa ohitus katsotaan syntyneeksi jos tilanne säilyy.

Tässä on kyse hieman toisenlaisesta tilanteesta. Tässä tilanteessa ohittaminen ennen lähtöviivaa on kielletty. Eli tuon mukaan viivan yli tulee mennä ohittamatta millilläkään ja tuo on vielä helposti mitattavissa. Oleellista on siis tuo viivan kohta ja muuta tulkintaa on vaikea esittää. Vai olisiko se metri ja kaksi vai ferrarinmetri? Se, että onko tässä tapauksessa virhettä tehty on nähtävissä tilastoista. Jos näin on, vääryys on nähty. Muuten, "hieno" veto. Mahdollinen rike ei ole suuri, mutta säännöt on kuitenkin säännöt, joiden pitäisi olla kaikille samat.
 
mustakaari sanoi:
Keskellä rataa tapahtuva "millimetrin" ohitus on vaikea todeta ja tollaisia on tietysti tapahtunut monia. Yleensä näissä tilantessa ohitus katsotaan syntyneeksi jos tilanne säilyy.

Tässä on kyse hieman toisenlaisesta tilanteesta. Tässä tilanteessa ohittaminen ennen lähtöviivaa on kielletty. Eli tuon mukaan viivan yli tulee mennä ohittamatta millilläkään ja tuo on vielä helposti mitattavissa. Oleellista on siis tuo viivan kohta ja muuta tulkintaa on vaikea esittää. Vai olisiko se metri ja kaksi vai ferrarinmetri? Se, että onko tässä tapauksessa virhettä tehty on nähtävissä tilastoista. Jos näin on, vääryys on nähty. Muuten, "hieno" veto. Mahdollinen rike ei ole suuri, mutta säännöt on kuitenkin säännöt, joiden pitäisi olla kaikille samat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eli jos unohdetaan maaliinajo, niin kuvaamassasi tilanteessa ohitus on tapahtunut tuon millimetrin (tai sentin) perusteella, mutta mahdollisesti muissa kilpailutilanteissa näin ei asiaa kuitenkaan välttämättä tulkita.

Tätäkö tarkoitit?
 
Viimeksi muokattu:
Tietääkö kukaan onko tällaista vastaavaa kohua tästä asiasta ollut muualla maailmassa tänään?
 
Conda sanoi:
Tietääkö kukaan onko tällaista vastaavaa kohua tästä asiasta ollut muualla maailmassa tänään?
Klikkaa laajentaaksesi...

Atlas F1:llä on menossa ainakin "melkoisen" kiivas keskustelu samasta asiasta... :cool:
 
Kyllä Ferrari havaitsi ohituksen tapahtuneen aivan rajamailla ja sen vuoksi eivät Schumi ja Ruben himmailleet tavallisella tavalla kisan lopussa. Näin varmistettiin, ettei Sato nouse aikasakon avulla toiseksi.
 
Lisää maustetta tähän toisi tietysti se että josko puhuttaisiin myös siitä että miksi Rubens löysäsi tuohon pääsuoralle tultaessa? Teki meinaan Rubens sen Schumin ohituksen turhan helpoksi. :doubtful:
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös