Somalit vaarallisia? / T. Vanhasen rotuopit

[AMS82]

En ole artikkelia lukenut joten voinet valaista miksi tämä tutkimustyö on kiistanalaista?

(Willer edellä jo esitti hyvät perustelut)

Perustuu siihen lähtökohtaan, että älykkyysosamäärä on geneettinen ominaisuus, ja siihen että kansakunnan varallisudella ja keskimääräisellä älykkyysosamäärällä on yhteys. Es. kiinalaiset poikkeavat tässä suhteessa ja mrd ihmisen populaation poikkeama on sangen merkittävä. Kiinalaisten älykkyysosamäärä kun on keskimäärin korkeampi kuin es. suomalaisten. Keskimääräisessä varallisuustasossa tämä ei näy.

Näin ollen teoria, jolla pyritään selittämään erot eri maiden keskimääräisessä varallisuudessa ei ole mitenkään sataprosenttisen luotettava edes "omien tutkimustulostensa" mukaan. Puhumattakaan, että se kestäisi pitkälle viedyn tieteellisen kritiikin.

Itse olen vahvasti sitä mieltä, että jos ihmisrodulla on ulkoisia eroja, niin luultavasti jos otetaan näiden joukkojen keskiarvo Mensan testeissä, myös eroja henkisellä puolella löytyy.. Mutta mitä sitten?
[/B]

Älykkyystestit on tehty nimenomaan länsimaista koulutettua ihmistä silmällä pitäen. Ne ovat pitkälti kulttuurisidonnaisia. Ei ole olemassa sellaisia tutkimuksia, joilla voitaisiin määrittää ihmisen geneettinen älykkyysosamäärä. Tätä vaadittaisiin luotettavien kulttuurista riippumattomien älykkyystestien kehittämiseksi.

Mitä sitten kysymykseen puolestaan on annettu hyvin erilaisia vastauksia. Pakkoaborteista keskimääräistä alhaisemman älykkyysosamäärän omaaville Vanhanen on diplomaattisesti todennut "i don't know". Moni on kuitenkin ollut valmis menemään vielä pitemmälle. Konkreettisena toimenpide-ehdotuksena Vanhanen on esittänyt, että Afrikkaan pitäisi saada valkoisia ihmisiä johtajiksi.

Pitää muistaa, että nämä ihmisrodut ovat kehittyneet hyvin erilaisissa ympyröissä joissa niiden fyysiseen ja henkiseen kehitykseen ovat vaikuttaneet hyvinkin erilaiset ympäristötekijät aikojen saatossa. On siis ihan ymmärrettävä, että eroja on muitakin kuin pelkkä ihon väri. [/B]

Ihmiset pitävät ymmärrettävinä eri asioita. Se pitäisi kuitenkin jokaisen ymmärtää, ettei ole mitään todisteita sellaisista eroista, jotka olisivat kulttuurista riippumattomia ja joita ei voitaisi poistaa länsimaille tyypillisellä koulutusjärjestelmällä.

 

[312T4]

On tämä melkonen soppa. Itse uskon, että Vanhanen seniorin kommentit rupeavat elämään omaa elämäänsä ja lopulta joku Vanhanen juniorin kateellinen puoluetoveri käyttää jotain konteksitista irrotettua lausuntoja Vahnhasta vastaan ja skandaalin takia Matti joutuu eroamaan ja hallitus kaatuu. Kun on tämä puolue kyseessä, niin kaikki on mahdollista.

Mitä noihin Tatu Vanhasen kommentteihin tulee, niin niihin nyt on vaikea ottaa sen kummemmin kantaa.

Matilla on oikea tyyli, kun hän ei ota kantaa isänsä puheisiin! Ne eivät liity Mattiin ja hallitukseen mitenkään, eikä hallitus voi kaatua tommoseen mitenkään:nope:

Matti! Pidä vaan linjasi:thumbup:

 

[312T4]

Niin hallitushan kaatuu, kun se menettää eduskunnan enemmistön luottamuksen! Tai jos siitä lähtee jokin erittäin suuri puolue kävelemään!

 

[Off-Topic]

Eiöhän sossut lähde sieltä kunhan kohu aikansa kestää. tokkopa nuo fariseukset voivat istua suuren rasistin sukulaisen kanssa samassa hallituksessa.

 

[Stig Helmer]

Heh heh, mistäköhän Hesari keksi juuri nyt tehdä jutun Tatu Vanhasen rotuopeista, kun tuo tutkimushan on jo muutaman vuoden takaa.

 

[Off-Topic]

Puhuuhan Tatukin asiaa, ainakin omasta ja myös joidenkin muiden mielestä. Professoritason ihmiseksi vaikuttaa kovin ehdottomalta mielipiteineen, tainnut elellä liikaa siellä metsien ja yliopiston kätköissä joutumatta elämän kanssa tekemisiin. Tota miksi juuri nyt, voi miettiä moneltakin kannalta. Pääministerin ja suokustan puoluejohtajan kannalta olis ollut huonompiakin ajankohtia.

 

[Matxi]

Tuo koko jupakka on niin typerä että kaikki asiasta uutisoineet voitaisiin vetää oikeuteen.

Miksi jonkun henkilön sanomiset vaikuttaisi mielipiteeseeni toisesta henkilöstä? Kun nämä sanomiset eivät tätä toista henkilöä koskeneet lainkaan.

 

[patriot]

Hesarin juttu alkoi näin "Mitähän pääministeri Vanhanen mahtaa isänsä rotuteorioista ajatella." Eli juttu tehtiin alunperinkin tarkoituksena provosoida pääministeri ottamaan asiaan kantaa julkisesti. Soppa on saanut liian suuret mitat. Onneksi poliisi teki oikeat johtopäätökset. Ei syytettä. Ja nyt kun pääministerikin sanoutui täysin irti isänsä ajatuksista luulisi tyhmemmänkin tajuavan.

 

[H_Hihhuli]

 

[Runar ja Kyllikki]

Samaa mieltä. Yksi vähäpätöinen rikos ulkomaalaiselta suvaittakoon. Jos ei siitä ole oppinut niin toisen jälkeen, sama millaiset perhesuhteet on, ihminen heivattakoon pois Suomesta ja ikuinen karkoitus täältä. Jos me otetaan heitä tänne niin tottavieköön odotan että he myös elävät lakiemme mukaan. Jos lasken vieraita asuntooni ja he tahalleen riehuvat niin aika varmasti vieraat eivät kauaa asunnossani ole kylässä.

Henki/väkivaltarikoksissa täydellinen nollatoleranssi. Menkööt riehumaan sinne kotimaahansa.

Allekirjoitan tuon täysin.

 

[Stig Helmer]

On kuitenkin hyvä muistaa, että somalit tulevat tänne erilaisista oloista, eivätkä tietämättömyyttään välttämättä ymmärrä tasan tarkkaan miten täällä pitäisi elää.

Ja Matxin asuntovertaus sopisi tähän vaikka seuraavasti: Toimit päivähoitajana, ja hoivassasi olevan lapset ovat villejä, riehuvat, sotkevat, huutavat eivätkä osaa käyttäytyä vaikka komennat ja yrität rankaista. Mitä teet?

 

[jps]

Stig Helmer, lapset ovat lapsia.

Keneltä tahansa, joka muuttaa toiseen maahan asumaan, on pystyttävä odottamaan, että hän sopeutuu uuden yhteiskunnan tapoihin, eikä päinvastoin. Minkään kulttuurin tavat eivät ole niin outoja, että edes niiden pääsääntöinen noudattamin olisi suht'koht normaalijärkiselle mahdotonta tai edes hyvin vaikeaa, kysymys on lähinnä asenteesta ja halusta sopeutua.

 

[Stig Helmer]

Stig Helmer, lapset ovat lapsia.

Keneltä tahansa, joka muuttaa toiseen maahan asumaan, on pystyttävä odottamaan, että hän sopeutuu uuden yhteiskunnan tapoihin, eikä päinvastoin. Minkään kulttuurin tavat eivät ole niin outoja, että edes niiden pääsääntöinen noudattamin olisi suht'koht normaalijärkiselle mahdotonta tai edes hyvin vaikeaa, kysymys on lähinnä asenteesta ja halusta sopeutua.

Minkälainen ihminen lähettää lapsensa maailman vaarallisimpaan maahan opiskelemaan "tapoja", josta itse on joutunut lähtenyt pakoon?!

Joko lapsen tasolla oleva (ainakin nuo ÄO-tulokset puhuisivat tämän vaihtoehdon puolesta ), tai sitten paikallisen kotiseutunsa tapojen ja kulttuurin vaikutuksesta heistä on tullut tuommoisia, enkä sen takia ihmettele yhtään etteivät tänne sopeudu.

 

[sooda]

Mohammed Siad Barren hallinnon luhistuminen n. 15 v. sitten aiheutti koko pakolaisvirran Somaliasta. Ensimmäiset pakolaiset sieltä olivat Siad Barren raa'an hallinnon kannattajia ja tukijoita.

 

[Kaktus]

Minusta tuntuu, että jos olisi muslimi, en edes haluaisi sopeutua perussuomalaiseen kulttuuriin. Islamilaisen yhteisön ei islamin mukaan tulisi milloinkaan alistua "pakanayhteiskunnan" tapoihin.

Koraani 10:105 "Sinut on myös määrätty elämään totisessa uskossa, mieleltäsi vilpittömänä. Äläkä kuulu pakanoitten joukkoon."
Koraani 15:94 "Sentähden julista heille selvin sanoin, mitä sinulle on määrätty, ja käänny pois pakanoista.

 

[jps]

Kaktus, tuossa tapauksessa ei pitäisi lähteä lainkaan "pakanoiden" keskuuteen.

 

[Charlie]

Kaktus, tuossa tapauksessa ei pitäisi lähteä lainkaan "pakanoiden" keskuuteen.

Juuri näin. Hyvä että ongelmien syyt alkavat vähitellen selvitä.

 

[Stig Helmer]

No, odotellaan tässä vaan ihan rauhassa, kun narahtaa joku somali tyttöjen ympärileikkauksesta. Jokohan sitten alettaisiin heräilemään.

 

[Stig Helmer]

Mielenkiintoinen uutinen:

Numeroiden puute selittää brasilialaisheimon huonon laskupään STT-IKK, 21.8.2004 Kielitieteilijät ovat löytäneet erikoisen esimerkin kielen vaikutuksesta ajatteluun. Brasilian viidakoissa elävän piraha-heimon aikuiset jäsenet eivät selviä yksinkertaisistakaan laskutehtävistä, sillä heidän kielessään ei tunneta numeroita. Myös piirtäminen on heimolaisille tuntematon ajatus. - Sanalle "numero" ei ole vastinetta, piraha-heimoa tutkinut Peter Gordon kertoo. - Pronominit eivät viittaa lukumäärään, siis "hän" ja "he" ilmaistaan samalla sanalla. Jopa tavallisimmat lukumäärään viittaavat sanat, kuten "enemmän", "kaikki" ja "jokainen" ovat tuntemattomia. Heimoon kuuluu vain noin 200 ihmistä, ja he elävät eristyksissä 10-20 ihmisen ryhmissä. Olosuhteet eivät ole nähtävästi vaatineet pirahoita käsittelemään suuria lukuja: kielessä tunnetaan sanat "yksi", "kaksi" ja "monta", ja yhtä merkitsevä sana voi tarkoittaa myös muutamaa. Gordon vakuuttaa, ettei heimolaisten älykkyydessä ole selvästi mitään vikaa, ja kutsuu ryhmää kielellisesti erittäin lahjakkaaksi. Heidän tuntui kuitenkin olevan lähes mahdotonta selviytyä tehtävistä, joissa oli nähtävä eroja lukumäärien välillä - varsinkin, jos verrattavia kappaleita oli yli kolme. Piraha-heimon lapset puolestaan oppivat suorittamaan monimutkaisiakin laskutoimituksia nopeasti. Tutkijat toivovatkin tapauksen tarjoavan tärkeää uutta tietoa siitä, miten suuri osa ihmisen toiminnasta perustuu lapsuudessa opittuihin taitoihin ja kielen tarjoamiin mahdollisuuksiin. Omissa oloissaan eläneen ryhmän ei ole nähtävästi tarvinnut oppia myöskään piirtämään. - Yksinkertaisen suoran viivan piirtäminen onnistui vain suurten ponnistusten kautta, huokausten ja ärähdysten säestämänä, Gordon kuvaa.

http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=58209

 

[oldez]

Mielenkiintoinen uutinen:

Todellakin.. On aika naiivia väittää että tummaihoiset olisivat tyhmempiä kuin valkoihoiset, kun "älykkyys"-testit on keksitty juuri länsimaissa ja ne on tehty mittaamaan länsimaista "älykkyyttä", johon kuuluu matematiikkaa ja kaikkea muuta, mikä ei ehkä ole niin tarpeellista kun eletään afrikan savanneilla. Yhtä tyhmiltä ne valkoihoisetkin vaikuttavat, kun tollaista menevät sanomaan..