Talvitestit 2006-2007

[Juzo]

Totta helvetissä se on kompromissi, mutta tässä kyseisessä tapauksessa oli vaihde numero 7 jäänyt liian lyhyeksi.

Räikkösellä oli kuitenkin toiseksi paras huippunopeus, joten ei se 7 nyt niin lyhyt ollut. Itse ymmärsin asian niin, että rajoitin otti vastaan vain siinä Fisicon ohituksessa.

1. Alonso 323 km/h
2. Räikkönen 322 km/h
3. Fisico 318 km/h

 

[Calvin]

Räikkösellä oli kuitenkin toiseksi paras huippunopeus, joten ei se 7 nyt niin lyhyt ollut. Itse ymmärsin asian niin, että rajoitin otti vastaan vain siinä Fisicon ohituksessa.

1. Alonso 323 km/h
2. Räikkönen 322 km/h
3. Fisico 318 km/h

Kisasta otetut huippunopeudet ovat harhaanjohtavia, koska ne tulevat usein imuavun kautta. Oleellinen tieto on huippunopeus ilman imuapua. Vaikka siis tietysti ohittaessa tuo imuapu onkin oleellinen. :idea:

 

[Juzo]

Kisasta otetut huippunopeudet ovat harhaanjohtavia, koska ne tulevat usein imuavun kautta. Oleellinen tieto on huippunopeus ilman imuapua. Vaikka siis tietysti ohittaessa tuo imuapu onkin oleellinen. :idea:

Jos suurin vaihde on liian lyhyt ja moottori hakkaa rajoittimelle suorilla ilman imuapua, niin silloin imuapu ei vaikuta huippunopeuteen. Tässä tapauksessa siis suurin vaihde ei ole liian lyhyt koska auto kulkee noin lujaa. Jos suurin vaihde olisi ollut hieman pidempi niin Fisicon ohitus olisi voinut hoitua helpommin, mutta ei kyllä voi sanoa että välitykset olisivat olleet pielessä.

 

[Gessle]

Jos suurin vaihde on liian lyhyt ja moottori hakkaa rajoittimelle suorilla ilman imuapua, niin silloin imuapu ei vaikuta huippunopeuteen. Tässä tapauksessa siis suurin vaihde ei ole liian lyhyt koska auto kulkee noin lujaa. Jos suurin vaihde olisi ollut hieman pidempi niin Fisicon ohitus olisi voinut hoitua helpommin, mutta ei kyllä voi sanoa että välitykset olisivat olleet pielessä.

Ei se aivan noinkaan mene. Kyllä imussa voi ajaa samaa vauhtia kuin ilman imua mutta pienemmillä jengoilla, kun ilmanvastus on pienempi. Näin ainakin normiliikenteessä ja kai se on sinnepäin formuloissakin.

 

[WebSlave]

Jos suurin vaihde on liian lyhyt ja moottori hakkaa rajoittimelle suorilla ilman imuapua, niin silloin imuapu ei vaikuta huippunopeuteen.

Onhan se ilmanvastus silti pienempi imuavun ansiosta. Kyllähän imussa mennään lujempaa rajoitin hakatenkin, koska syrjäytettävä ilmamäärä on pienempi.

 

[Rip3]

mutta ei kyllä voi sanoa että välitykset olisivat olleet pielessä.

No Räikkönen kuitenkin näin sanoi, oli ilmeisesti väärässä

Aikaisemmissa viesteissä jo muistutettiin F1 autoon vaikuttavista tekijöistä niin en lähde niitä enää luettelemaan.

 

[Formula1Fan]

Salo:
- Vähän imuiapua
- Paljon imuapua

 

[Formula1Fan]

Eihän Formula 1:sissä suorilla ohitetakkaan, Vaan varikolla.

 

[Henkkaa^]

Jep, näinhän tuo nykyään tuntuu olevan, vaikkakin on taidetaan muistella hieman liian haikeasti noita vanhoja "hyviä" vuosia, kyllä nykyäänkin ohituksia riittää. Ehkäpä formuloissakin pitäisi ottaa käyttöön push-to-pass nappi kuten cart-kisoissakin, kerta kierrostenrajoitinkin on tungettu mukaan.

Push-to-pass siis käsittääkseni ohittaa kierrostenrajoittajan hetkeksi, jonka avulla sitten mennään vastustajan ohi. Hieman keinotekoista kisailua, mutta parempi kai sekin kuin jonossa ajelu?

 

[WebSlave]

Ehkäpä formuloissakin pitäisi ottaa käyttöön push-to-pass nappi kuten cart-kisoissakin, kerta kierrostenrajoitinkin on tungettu mukaan.

Push-to-pass siis käsittääkseni ohittaa kierrostenrajoittajan hetkeksi, jonka avulla sitten mennään vastustajan ohi. Hieman keinotekoista kisailua, mutta parempi kai sekin kuin jonossa ajelu?

On tuota F1:ssäkin mietitty, mutta harkittu tekniikka on erilainen. Ideana olisi säilöä jarrutuksissa syntyvää hukkaenergiaa, jota voisi sitten käyttää ohittamistilanteessa. Vaikka ohitukset ovatkin moottoriurheilun suola, keinotekoiset ohitukset samalla vähentävät ohitusten merkitystä. Tästähän on esimerkkejä IRL:n ja MotoGP:n puolella, joissa imuavusta on kohtuutonta hyötyä.

Turboaikana vastaava systeemi oli käytössä ykkösissä, ja olihan se periaatteessa mahdollista ennen tätä kautta muutenkin, koska kuski pystyi säätämään moottorin säätöyksikköä ajon aikana ratistaan. Sen vaikutus vain ei ollut yhtä huomattava kuin esim. CART-sarjassa.

 

[Oho]

Onhan se ilmanvastus silti pienempi imuavun ansiosta. Kyllähän imussa mennään lujempaa rajoitin hakatenkin, koska syrjäytettävä ilmamäärä on pienempi.

Miksi?

Ainoa mahdollinen selitys on renkaiden luistoprosentin laskeminen vastusvoimien pienentyessä, muutoin se on aika hankalaa, kun tuolla renkaiden pyörintänoupeudella on aika suora korrelaatio moottorin käyntinopeuteen.

 

[Bleu]

Ykkösissä ophitukset johtuvat lähes järjestään siitä, että autojen erot ovat niin suuret. Kun Räikkönen ohittaa Fisichellan niin todennäköisesti Kimi karkaa saman tien. Sitä, että kuljettajat ohittavat toinen toisiaan useampaan kertaan, ei nähdä juuri ollenkaan.

 

[Calvin]

Ei se aivan noinkaan mene. Kyllä imussa voi ajaa samaa vauhtia kuin ilman imua mutta pienemmillä jengoilla, kun ilmanvastus on pienempi. Näin ainakin normiliikenteessä ja kai se on sinnepäin formuloissakin.

Juurikin näin. Itse en tuijota kisojen huippunopeuksia, vaan aika-ajojen joissa ajetaan ilman imuapua.

 

[2Lman]

Gessle, enpä usko, että näet eroa kierroslukumittarissa, mutta saatat tuntea kaasupolkimen asennossa tai näet kulutusmittarissa.

Oho on todennäköisesti oikeassa :thumbup:

On mielenkiintoista, jos tallin autojen välille tulee nopeuseroa. Merkittävä muutos vaatii muutoksen välityksissä. Pieni ero saattaa syntyä renkaan luistamisesta. Jokunen vuosi sitten oli kuva jossa F1 romuun oli jäänyt tukko "heinän" näköistä silppua, joka oli todennäköisesti renkaan Kevlar-vahvisteet. Todennäköisesti renkaan kehä kasvaa nopeuden mukaan, mutta merkittävää muutosta siihen tuskin saadaan esimerkiksi rengaspaineilla. Mutta kulumisen aiheuttama huippunopeuden laskeminen 19000rpm todennäköisesti pystytään havaitsemaan.

 

[WebSlave]

Miksi?

Johan minä sen tuossa selitin, syrjäytettävä ilmamäärä on pienempi.

Jos ajat autoa kaasu pohjassa maantiellä niin onhan sillä nyt jonkinlainen merkitys huippunopeuteen pitääkö sinun ajaessasi läpiäistä ilmaa vai esim. vettä. Noin karkeana esimerkkinä.

Samoin kuin laskuvarjohyppääjä putoaa nopeammin ohuemmassa ilmassa kuin lähellä maanpintaa, vaikka liikuttava voima (gravitaatio) on ylempänä itse asiassa hitusen pienempi.

 

[Mosse]

Mitäs sitten jos kisassa jollakin kiertää moottori 19001 kierrosta minuutissa hetkenkin aikaa?:doubtful:

 

[Bobakki]

Johan minä sen tuossa selitin, syrjäytettävä ilmamäärä on pienempi.

Eihän Oho sitä kiistänyt, etteikö auto kulkisi kovempaa, vaan hämmästeli ilmanvastuksen pienenemisen vaikutusta moottorin kiertonopeuteen.

 

[Calvin]

Mitäs sitten jos kisassa jollakin kiertää moottori 19001 kierrosta minuutissa hetkenkin aikaa?:doubtful:

Banjoa!

Ei vaan, hyvä kysymys.

 

[Sam]

Mitäs sitten jos kisassa jollakin kiertää moottori 19001 kierrosta minuutissa hetkenkin aikaa?:doubtful:

Riippuu ihan siitä kenellä kiertää :thumbup:

Jos ei ole FIA:n mieleinen, niin se on hylkäys, jos on välimaastossa niin 10 sekunnin penalty tai sitten suosikeille pelkkä suullinen huomautus.

 

[Toni_V]

Mitäs sitten jos kisassa jollakin kiertää moottori 19001 kierrosta minuutissa hetkenkin aikaa?:doubtful:

Kuten jo sanottiinkin, niin hyvä kysymys.

Luulisin että autoissa on FIAn toimittama boksi joka mittaisi pyörimisnopeutta. Kisan jälkeen boksin tiedot käydään läpi ja ylityksistä hylkäys / muu sanktio.

Nykyaikaisella moottoritekniikalla pysynee kierrokset hyvin hallussa taikka sitten kone sammuu kokonaan. Onhan varikkonopeudetkin pysyneet hyvin hanskassa jos kuski on vaan muistanut rajoitinta käyttää oikein.