TV-lupa!

[mn97]

Tämä mn97 on metka tapaus, vastustaa kommunisteja henkeen ja vereen, mutta on mielipiteiltään erittäin vasemmistolainen jopa kommunisti.

Ei ole kysymys mistään oikeistosta tai vasemmistosta, mitä ne on? Kyse on oikeudenmukaisuudesta. Jos teet raskasta työtä niin tottakai siitä pitää tulla raskas palkkio.

 

[DFiaA]

Musta näitä "metkoja tapauksia" on paljon muitakin.

Ei tarvitse edes kyseenalaistaa onko moraali (siis esim. näihin tv-lupamaksujen maksamiseen) höltynyt. Onhan se.

Mn97 kirjoittaa, että köyhillä on oikeus robinhoodimaiseen tyyliin varastaa. Jos olet köyhä tai pieni palkkainen (tai pienempi palkkainen kuin naapurisi) niin - ja'vot ei muuta kuin tasoittamaan tuloeroja sorkkaraudan avustuksella.

:doubtful:

jos yhteiskunta kaataa kaikki riskit yksilön niskaan, niin se tulee varmasti takaisin

 

[jps]

Ei ole kysymys mistään oikeistosta tai vasemmistosta, mitä ne on? Kyse on oikeudenmukaisuudesta. Jos teet raskasta työtä niin tottakai siitä pitää tulla raskas palkkio.

Siis jos tienaat omasta mielestäsi liian vähän on sinulla oikeus varastaa haluamasi. Eikö olisi paikallaan vaitaa työnantajaa. Ei työnantajat useinkaan vittuillakseen huonoa liksaa maksa. Vähintään palkka sivukuluineen ym oheiskuluineen on saatava asiakkailta, jotta työntekijää on mahdollista pitää.

Teet vaikka kuinka raskasta tai vaativaa työtä, mutta asiakkaat ja sen seurauksena työnantaja ei ole valmis maksamaan siitä haluamaasi korvausta. Pistä oma yritys pystyyn ja kokeile esimerkiksi kuinka paljon saat veloitettua siitä että kannat ämpärillä vettä kaivosta toiseen. Työ on varmasti raskasta, vaikea vain keksiä kuka moisesta on valmis maksamaan yhtään mitään.

 

[jps]

jos yhteiskunta kaataa kaikki riskit yksilön niskaan, niin se tulee varmasti takaisin

Niinkuin tv-luvatta tv'n katselun.

Eipä missään länsimaassa ole kaikkia riskejä kaadettu yksilön niskaan. Suomessa on menty siihen ettei paljon mitään vastuuta ole edes omasta kohtuullisesta toimeentulosta.

 

[DFiaA]

Suomessa on menty siihen ettei paljon mitään vastuuta ole edes omasta kohtuullisesta toimeentulosta.

Tuo on niin paksua tuubaa etten viitsi enää vastata.

 

[mn97]

Siis jos tienaat omasta mielestäsi liian vähän on sinulla oikeus varastaa haluamasi. Eikö olisi paikallaan vaitaa työnantajaa. Ei työnantajat useinkaan vittuillakseen huonoa liksaa maksa. Vähintään palkka sivukuluineen ym oheiskuluineen on saatava asiakkailta, jotta työntekijää on mahdollista pitää.

Teet vaikka kuinka raskasta tai vaativaa työtä, mutta asiakkaat ja sen seurauksena työnantaja ei ole valmis maksamaan siitä haluamaasi korvausta. Pistä oma yritys pystyyn ja kokeile esimerkiksi kuinka paljon saat veloitettua siitä että kannat ämpärillä vettä kaivosta toiseen. Työ on varmasti raskasta, vaikea vain keksiä kuka moisesta on valmis maksamaan yhtään mitään.

Kuvitellaan tilanne, mikä voi olla realistinen tosimaailmassa. Yrityksessä työskentelee 2 henkilöä - Henkilö A ja henkilö B, jotka molemmat työskentelevät saman tuotteen parissa. Henkilö A suunnittelee tuotteen ja henkilö B rakentaa tuotteen. Henkilö A:n panos on hyvin ratkaiseva ostaako asiakas tuotteen vai ei. Kuitenkin henkiö A:n työaika on keskimäärin vain 3 tuntia päivässä ja henkilö B:n saatta jopa 13 tuntia per päivä.

Henkilö A suunnittelee huonosti tuotteen ja se menee huonosti kaupaksi ja näin ollen yritys ei kykene maksamaan kunnollista korvausta tai jos tuote menisikin kaupkasi, mutta henkilö A saisi asiakkaiden maksuista 75%:n (vedoten työn ratkaisuvuuteen) osuuden ja henkilö B vain 25%.

Henkiö B:llä on elätettävänään 5 henkinen perhe. Olisiko tällöin henkilö B oikeutettu varastaamaan tarvitsemansa elintaso? Minusta olisi.

 

[Formulanomi]

Kuvitellaan tilanne, mikä voi olla realistinen tosimaailmassa. Yrityksessä työskentelee 2 henkilöä - Henkilö A ja henkilö B, jotka molemmat työskentelevät saman tuotteen parissa. Henkilö A suunnittelee tuotteen ja henkilö B rakentaa tuotteen. Henkilö A:n panos on hyvin ratkaiseva ostaako asiakas tuotteen vai ei. Kuitenkin henkiö A:n työaika on keskimäärin vain 3 tuntia päivässä ja henkilö B:n saatta olla jopa 13 tuntia per päivä.

Henkilö A suunnittelee huonosti tuotteen ja se menee huonosti kaupaksi ja näin ollen yritys ei kykene maksamaan kunnollista korvausta tai jos tuote menisikin kaupkasi, mutta henkilö A saisi asiakkaiden maksuista 75%:n (vedoten työn ratkaisuvuuteen) osuuden ja henkilö B vain 25%.

Henkiö B:llä on elätettävänään 5 henkinen perhe. Olisiko tällöin henkilö B oikeutettu varastaamaan tarvitsemansa elintaso? Minusta olisi.

Tuo on niin paksua tuubaa etten viitsi enää vastata. (<--matkitaanpas vähän nyt nuorison tapaa keskustella )

Eiku...varastaminen on joka tapauksessa rikos. Ihan yhdentekevää mitkä ovat perustelut. Voi tietysti kyseenalaistaa, että onko B:llä ihan kaikki kotona.

 

[jps]

Ei tosiaankaan olisi oikeutettu varastamaan haluamaansa toimeentuloa. Henkilö B voi vaihtaa työpaikkaa, jossa saa paremman korvauksen työstään.

Työnantaja tarjoaa jotakin liksaa, jonka B on valmis hyväksymään ja tekemään töitä sillä sovittujen ehtojen mukaisesti. Jos B ei ole tyytyväinen tarjoukseen, niin sitten ei mene sinne töihin.

 

[jps]

Esittääköhän Mn 97, että perheen koolla tulee olla merkitystä palkan kokoon. Uskoisin esimerkiksi lestadiolaisten tai muuten vain monilapsisten perheiden huoltajien olevan hyvin vähän haluttuja työntekijöitä.

 

[mn97]

Ei tosiaankaan olisi oikeutettu varastamaan haluamaansa toimeentuloa. Henkilö B voi vaihtaa työpaikkaa, jossa saa paremman korvauksen työstään.

Niin mutta jos ei ole sitä "toista" työpaikkaa. Ei niitä työpaikkoja puussa kasva.

 

[jps]

Niin mutta jos ei ole sitä "toista" työpaikkaa. Ei niitä työpaikkoja puussa kasva.

Eikun hakemaan vaan uutta duunia. Ei se työnantajankaan raha puussa kasva.
Mikäli alat varastamaan työnantajalta ja jäät kiinni. Kyseessä on työsuhteen purkuperuste (ilman irtisanomisaikaa). Helvetin kiva hakea uuttaa työpaikkaakin kun kysytään miksi aikaisempi työsuhde loppui. "no mä varastin sieltä ja tuli potkut".

 

[Formulanomi]

Niin mutta jos ei ole sitä "toista" työpaikkaa. Ei niitä työpaikkoja puussa kasva.

Mikään ei oikeuta varastamaan. Ei sitten mikään.

Muistanko väärin, että olit itse uskovaisia. (sivujesi perusteella) Eikös siellä teitin kirjassakin jopa sanota, ettei saa varastaa.

 

[Törni]

Tv-lupakeskustelu näyttää edenneen ratkaisuvaiheeseen :alppu:

 

[mn97]

Mikään ei oikeuta varastamaan. Ei sitten mikään.

Muistanko väärin, että olit itse uskovaisia. (sivujesi perusteella) Eikös siellä teitin kirjassakin jopa sanota, ettei saa varastaa.

Ylhäällä olevasta esimerkistä ei ole kysymys varastamisesta(vaikka niin sanoinkin), vaan työstä saatavasta palkkiosta. Jos teet kovan työn etkä saa siitä mitään ansiota palkkio tulee toisella tavalla.

 

[mn97]

Eikun hakemaan vaan uutta duunia. Ei se työnantajankaan raha puussa kasva.
Mikäli alat varastamaan työnantajalta ja jäät kiinni. Kyseessä on työsuhteen purkuperuste (ilman irtisanomisaikaa). Helvetin kiva hakea uuttaa työpaikkaakin kun kysytään miksi aikaisempi työsuhde loppui. "no mä varastin sieltä ja tuli potkut".

Kuitenkin niihin optioihin tuntuu aina jostain varoja löytyvän.

 

[Formulanomi]

Ylhäällä olevasta esimerkistä ei ole kysymys varastamisesta(vaikka niin sanoinkin), vaan työstä saatavasta palkkiosta. Jos teet kovan työn etkä saa siitä mitään ansiota palkkio tulee toisella tavalla.

Ööh...miten se B sitten saa "toisella tavalla" palkkion. ? :eek!:

Kavaltamalla vai ?!

 

[mn97]

Ööh...miten se B sitten saa "toisella tavalla" palkkion. ? :eek!:

Kavaltamalla vai ?!

no helvetti jollain tavallahan se leipä suuhun on löydettävä. Sinäkö sitten jäisit jonnekin ojan varteen makaamaan, jos rahat eivät työpaikasta huolimatta riitä ruokaan yms.

 

[Formulanomi]

no helvetti jollain tavallahan se leipä suuhun on löydettävä. Sinäkö sitten jäisit jonnekin ojan varteen makaamaan, jos rahat eivät riitä ruokaan yms.

Et vastanut kysymykseen. Mikä olisi se toinen tapa ? Varastaminen, kavaltaminen, palkankorotuksen pyytäminen vai työpaikanvaihto. Kaiketi muitakin vaihtoehtoja löytyy ?

Olisi melkein yhtä tyhmää jäädä sinne ojanvarteen, kuin ryhtyä varastamaan.

 

[Törni]

Kuitenkin niihin optioihin tuntuu aina jostain varoja löytyvän.

Millä sapluunalla sinä laitat yrityksen kukoistamaan?

Maksat liukuhihnatyötä tekeville ihmisille huimat palkat yrityksen tuotoista.

Sitten laitat lehteen ilmoituksen, että halutaan palvelukseen ammattitaitoinen johto, joka on valmis sitoutumaan ja kykenee luotsaamaan yrityksen entistä parempaan menestykseen. Ilmoituksen lopussa lukee että optioita ei ole ja palkka on paljon pienempi kuin kilpailijoilla.

Sitten laitat toisen ilmoituksen jossa haet huippuosaajia tuotekehittelyyn. Heidän pitää kyetä innovoimaan ja suunnittelemaan kilpailijoita parempia tuotteita. Ilmoituksen lopussa lukee, että palkka on paljon pienempi kuin kilpailevilla yrityksillä, jotka myös hakevat suunnittelijoita palvelukseensa.

Näinhän niitä menestyviä yrityksiä rakennetaan. Perusta ihmeessä sellainen.

 

[mn97]

Et vastanut kysymykseen. Mikä olisi se toinen tapa ? Varastaminen, kavaltaminen, palkankorotuksen pyytäminen vai työpaikanvaihto. Kaiketi muitakin vaihtoehtoja löytyy ?

Olisi melkein yhtä tyhmää jäädä sinne ojanvarteen, kuin ryhtyä varastamaan.

tottakai vaihtoehtoja on vaikka minkälaisia kyse oli teoreettisesta tilanteesta. Mitäs sanot siihen, että sota voi olla joskus hyvä asia?