Uudet F1-moottorit

[Jabsu]

Ei moottoriurheiluun kehitetyllä tekniikalla ole juuri mitään yhteistä siviililiikenteen kanssa. Ei ole ollut, eikä luultavasti tule olemaan. Markkinointi voi höpötellä mitä tahtoo. Sama termi ei tarkoita samaa asiaa.

Ei tietenkään suoraan, mutta soveltaen kyllä.

 

[Mickey]

Kiitos pneumaattisen venttiilikoneiston f1-moottorin nokka-akselit voivat olla ns. ylikriittisiä eli venttiili sulkeutuu vapaasti pudoten, ei nokka-akselin ohjaamana. Lopputulos on muuttuva venttiilien sulkeutumisajankohta ja muuttuva tehollinen venttiilin aukioloaika vaikka nokka-akselin ajoitus ei muutukaan. Honda taisi em. systeemin esitellä joskus 90-luvun alussa ja nyky f1-koneissa lienee kaikissa käytössä.

Ihan kiva jos avaisit vähän tuota tekstiäsi tyhmemmällekin. :ahem:

 

[Mickey]

Ei tietenkään suoraan, mutta soveltaen kyllä.

Tiedätkö sitten esimerkkejä tällaisesta soveltamisesta?

 

[Mickey]

Joo, mutta sitten kielletään kaikki innovatiivisuus moottorin kehityksessä? Tommoset perus jutut, muuttuvat venttiilinajotukset yms. jota vois päästä formulatasolla kehittämään uusiin sfääreihin, on kielletty.

On kyllä aika erikoista, että tuollaiset on kielletty kun löytyvät jokaisesta hinnat alkaen perheautosta...

Kustannuksetko tässä on ollut mielessä vai mikä?

 

[JPP]

Näyttäis ainakin tän ketjun perusteella hiukan siltä, että karkeasti ajatellen vaakakupeissa dieseliä vastaan ja sen puolesta olisi "huonot soundit" vs. "mielenkiintoisemmat kilpailut". Mielenkiintoisemmat kisat sen kautta, että polttoaineen säästäminen estää ihan älyttömät irtiotot kisan aikana eikä mitään "kierroksen eroa" ykkösen ja kakkosen välillä pääse syntymään. Jos homma on noin, niin itse valitsisin kyllä mielenkiintoisemmat kilpailut. Ja jos äänien aneemisuus ihan oikeasti liikaa häiritsee, niin sitten vois toteuttaa sen "polkupyörän sisäkumin pätkä pakoputken päähän" -systeemin, jollaisesta laitoin youtube-linkin tähän ketjuun tuossa joskus jokin aika sitten.

 

[FW08]

Noita autojen ääniä korostetaan keskustelussa ihan liikaa. Nykykoneetkin häviävät melun päällekäyvyydessä Porsche Cupin autoille ja maailma pyörii silti ihan samaa tahtia menemään.

 

[Jabsu]

Tiedätkö sitten esimerkkejä tällaisesta soveltamisesta?

Eihän mitkään autoyhtiöt avaa miten heidän tuotekehitys tapahtuu. Mutta samoja moottoreita ne on kilpa-autoissakin periaatteeltaan. Tuo polttoaineen suihkutus on varmasti hyödynnettävissä siviilimoottoreihinkin ja turbosta saatava hyötyenergia.

Voisi myös luulla, että aerodynamiikkakehityksestä on ollut hyötyä myös siviliautoihin, sekä myös siihen liittyvästä simuloinnista.

Onko sulla heittää mitään vasta-argumenttia, miksi se ei hyödyntäisi siviiliautoilua?

 

[Mickey]

Vaikka formulat lopetettaisiin heti kokonaan, niin tuskin sekään maailman pyörimiseen mitenkään vaikuttaisi?

 

[Alzon]

Nykyään kun on muotia tuottaa hyvältä kuulostavat moottoriäänet kaiuttimilla(ainakin BMW), FOM voisi laittaa vähän v10 ääniä tulemaan tv-katsojille. "road relevance" on tärkeää.

 

[Mickey]

Eihän mitkään autoyhtiöt avaa miten heidän tuotekehitys tapahtuu. Mutta samoja moottoreita ne on kilpa-autoissakin periaatteeltaan. Tuo polttoaineen suihkutus on varmasti hyödynnettävissä siviilimoottoreihinkin ja turbosta saatava hyötyenergia.

Voisi myös luulla, että aerodynamiikkakehityksestä on ollut hyötyä myös siviliautoihin, sekä myös siihen liittyvästä simuloinnista.

Onko sulla heittää mitään vasta-argumenttia, miksi se ei hyödyntäisi siviiliautoilua?

Kuten arvasin, pelkkää arvailua, ei tietoa. :nope:

 

[FW08]

Oliko Renaultin joku pomo joka sanoi, että F1-puolella ollaan aivan eri luokassa ongelmanratkaisun ja optimoinnin suhtedn kuin autoteollisuudessa muualla. Jos jonkun ongelman antaa F1-tiimin käsiin, niin kuukaudessa se on jo ihan eri tasolla.

 

[Mickey]

Nykyään kun on muotia tuottaa hyvältä kuulostavat moottoriäänet kaiuttimilla(ainakin BMW), FOM voisi laittaa vähän v10 ääniä tulemaan tv-katsojille. "road relevance" on tärkeää.

Joo!

 

[Jellinek]

Tulevaisuudessa on ehkä mahdollista seurata F1-kilpailua mieluisillaan soundeilla; vaihtoehtoina lähetyksen äänitehostevalikossa voisivat olla esim.
-70-luvun Cosworth DFV-mörinät
-80-luvun turbopörinät
-90-luvun V10-kiekunat
Jokaiselle siis jotakin!:idea:

 

[Jabsu]

Kuten arvasin, pelkkää arvailua, ei tietoa. :nope:

Sama vosi sanoa myös sinnepäin. Vai miksi moototrikehityksestä ei olisi hyötyä siviiliautoihin?. Minusta se vaan tuntuu selvältä, että näin on, koska moottori on molemmissa.

 

[Mickey]

Sama vosi sanoa myös sinnepäin. Vai miksi moototrikehityksestä ei olisi hyötyä siviiliautoihin?. Minusta se vaan tuntuu selvältä, että näin on, koska moottori on molemmissa.

Itsehän en väittänyt mitään.

Anna nyt edes yksi esimerkki.

 

[Alzon]

Vaatimukset on ihan erilaiset.
Esimerkiksi F1 moottorit on suunniteltu toimimaan optimilämpötilassa ja vain siinä. Kisaviikonloppuina koneet on kiinni vastuksessa yötä päivää, jotta lämpölaajeneminen pysyy optimissa. Myös nesteet pitää esilämmittää. Kylmäkäynnistys hajottaisi koneen liiallisten väljysten takia. Tuon jo luulisi antavan kuvaa miten kehitys menee aika nopeasti täysin erilaisille raiteille verrattuna siviililiikenteeseen.
Kehitysmetodit ja työkalut on luultavasti tärkeimmät katupuolelle valuvat asiat. Ei niinkään mikään yksittäinen tekninen ratkaisu.

 

[Jabsu]

Itsehän en väittänyt mitään.

Anna nyt edes yksi esimerkki.

Kovin olet vastaan, joten tuntuu että olet täysin erimieltä. KERS http://www.themotorreport.com.au/52938/mazda-gets-loopy-with-new-capacitor-based-kers

Ei ole muita selviä esimerkkejä, miksi edes pitäisi olla? Koska tää on sellainen asia minkä voi järkeillä.

 

[Jabsu]

Vaatimukset on ihan erilaiset.
Esimerkiksi F1 moottorit on suunniteltu toimimaan optimilämpötilassa ja vain siinä. Kisaviikonloppuina koneet on kiinni vastuksessa yötä päivää, jotta lämpölaajeneminen pysyy optimissa. Myös nesteet pitää esilämmittää. Kylmäkäynnistys hajottaisi koneen liiallisten väljysten takia. Tuon jo luulisi antavan kuvaa miten kehitys menee aika nopeasti täysin erilaisille raiteille verrattuna siviililiikenteeseen.
Kehitysmetodit ja työkalut on luultavasti tärkeimmät katupuolelle valuvat asiat. Ei niinkään mikään yksittäinen tekninen ratkaisu.

Tämä on juuri sitä soveltamista.

 

[Mickey]

Kovin olet vastaan, joten tuntuu että olet täysin erimieltä. KERS http://www.themotorreport.com.au/52938/mazda-gets-loopy-with-new-capacitor-based-kers

Ei ole muita selviä esimerkkejä, miksi edes pitäisi olla? Koska tää on sellainen asia minkä voi järkeillä.

Onhan jarruenergiaa käytetty jo paljon ennen ykkösiä.

Prius?

Ja eikös ykkösissä ole akut, ei capacitor = kondensaattori ?

 

[Mickey]

Tämä on juuri sitä soveltamista.

Alzonin piti vähän auttaa, mutta olkoon nyt.