Valtteri Bottas - Voittava Suomen Ikioma 'Lill-Lövis' vai Mestaruudeton Siipimies?

Ratahans

Well-known member
Liittynyt
8.5.2001
Viestit
751
Taisi olla niin että Oconia kammettiin mersulle kaudeksi 2020. Näin jälkikäteen ajatellen kyse taisi olla tyypillisestä silly season huhumyllystä, kuitenkin aika ohuet näytöt Oconilla silloinkin oli. Toki Bottaksen vaisu kausi 2018 ja myös 2019 täydellinen putoaminen Hamiltonin vauhdista aikaisessa vaiheessa antoivat otollisen pohjan Ocon hypetykselle.
En usko, että Oconia edes vakavasti harkittiin Mersulle. Kuuluu Toton neuvottelu-taktiikkaan. Ja siihen päälle annetut lausunnot lehdistölle, F1 toimittajille. Mersun F1 brändi on rekennettu Lewiksen ympärille. Ja hyvin onkin. Muutamista kymmenistä miljoonista miljardin arvoiseksi. Siinäpä Totolle haastetta, kuinka saada kakkosviulun soittaja pidettyä motivoituneena. Valterilla on mahdollisuutensa. Ja silloin harvoin kuin Lewis sakkaa, niin ne pitäs pystyä hyödyntämään. Hieman huvittavaa, kun Helmut taisi jossain sanoa. Että Lewiksellä on suoritusvarmuudessa etu Maxinb nähden. No niin on Valtteriinkiin nähden.

Sitä vaan en ymmärrä miten Valtteri romahtaa tuollain. Jopa viikonlopun sisällä? Vetelee harjoituksissa, pitkiä vetoja yms. kärjen tahtiin. Jopa keulassa. Mutta sitten kisassa ajaa niin kuin olis eri autolla liikenteessä Lewikseen nähden?
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
3781
Ocon oli kyllä todella iso pettymys viime kaudella, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että häntä pidettiin ihan syystä todella lupaavana kuskina noina Force India -vuosina. Erityisesti hänen tasaisuus nousi esille tuolloin. Hänhän rikkoi ennätyksen uran alusta maaliin ajettujen kisojen määrästä, kunnes joutui Grosjeanin kolaamaksi Brasiliassa 2017. Ja ajoi muuten tuona vuonna myöskin pisteille 18/20 kisasta sarjan neljänneksi parhaalla autolla, ei sekään ihan olematon suoritus ole. 2018 oli jo vauhdillisesti Perezin edellä, vaikka jäikin vielä pisteissä taakse. Aika-ajoissa voitti melko selkeästi 16-5.

En väitä, etteikö olisi ollut aika räikeästi etenkin alkukaudesta Ricciardoa perässä viime vuonna, mutta kyllähän tuohon kauteen paljon huonoa tuuriakin mahtui, mm. neljä keskeytystä teknisiin ongelmiin, ja esim. Turkissa olisi ollut lähdön jälkeen kolmas, mutta joutui ensin tallikaverinsa kolaamaksi ja myöhemmin samalla kierroksella Bottaksen. En nyt osaa mitään lukemia tähän heittää, mutta ainakin mulle sellainen mielikuva jäi, että alkoi loppukaudesta olla kuitenkin todella lähellä Ricciardon vauhtia ainakin aika-ajossa.
 

ikuinen kakkonen

Well-known member
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
595
Sijainti
Vyborg
Mitäs forumistit mieltä olette että jos jossitellaan että Bottas olisikin jäänyt Williamsille eikä mennyt Mercedekselle? Niin miten olisi uran mennyt siinä skenaariossa, olisiko uran kohtalona ollut juuttuminen keskikastiin ja peräpäähän kun Williams alkoi mennä enemmän häntäpäähän kauden 2016 jälkeen.
Vai olisiko Bottas siirtynyt kausien 2018-2020 aikana johonkin toiseen keskikasti talliin tai olisiko voinut huipputalleilta irrota paikka vaikka Ferrarilta tai Mercekseltäkin?
 

nordic man

Well-known member
Liittynyt
9.5.2009
Viestit
2315
Mitäs forumistit mieltä olette että jos jossitellaan että Bottas olisikin jäänyt Williamsille eikä mennyt Mercedekselle? Niin miten olisi uran mennyt siinä skenaariossa, olisiko uran kohtalona ollut juuttuminen keskikastiin ja peräpäähän kun Williams alkoi mennä enemmän häntäpäähän kauden 2016 jälkeen.
Vai olisiko Bottas siirtynyt kausien 2018-2020 aikana johonkin toiseen keskikasti talliin tai olisiko voinut huipputalleilta irrota paikka vaikka Ferrarilta tai Mercekseltäkin?
Ehkä Kimi syrjään hiukan aiemmin. Kuitenkin pitkään Ferrarin kiinnostuksesta huhuttiin. Tosin eiköhän Leclerc olisi silti tullut. Toisena vaihtoehtona olisi ollut jumitus keskikastissa.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
707
Ihanhan tuo on tuurista ja ajoituksestakin kiinni. Ehkä olisi ollut jossain sopivassa välissä vapaana ja päässyt etenemään kivasti tai sitten jäänyt ns mustapekka käteen ja olisi nyt jossain formula e:ssä tai rallipoluilla. Kai noita esimerkkejä löytyy keskikastin puurtajista kumpaankin suuntaan.
 

ikuinen kakkonen

Well-known member
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
595
Sijainti
Vyborg
On toisaalta mahdollista että olisi voinut silti päätyä Mercekselle kun managerina on ollut Toto Wolf ja Häkkinen taustalla, mikä olisi ollut valtti kuskimarkkinoita ajatellen.
Ja kyllä tallit olisivat taatusti olleet kiinnostuneita Bottaksesta kun oli niin vakuuttava 2014-2016 Williamsilla, joten ottajia olisi ollut.
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
3781
On toisaalta mahdollista että olisi voinut silti päätyä Mercekselle kun managerina on ollut Toto Wolf ja Häkkinen taustalla, mikä olisi ollut valtti kuskimarkkinoita ajatellen.
Ja kyllä tallit olisivat taatusti olleet kiinnostuneita Bottaksesta kun oli niin vakuuttava 2014-2016 Williamsilla, joten ottajia olisi ollut.
Riippuu toki kuka olisi ollut Rosbergin korvaaja tässä skenaariossa. En usko että tuolloin huhuttu Wehrlein oli missään vaiheessa oikea vaihtoehto. Jos olisivat esim. Hulkenbergin ottaneet niin uskon että Mersulle olisi syntynyt samanlainen ykkös- ja kakkoskuskin status quo, ja Hulk olisi edelleen Mersun ratissa. Sama juttu muutaman muun kuskin kanssa.
 

ikuinen kakkonen

Well-known member
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
595
Sijainti
Vyborg
No voidaan joka tapauksessa todeta että Rosbergin lopettaminen, ja sen paikan vapautuminen avasi Bottakselle mahdollisuuden päästä huipputalliin, ja samalla tuhannen taalan paikan. Ja siinä tilanteessa oli vaikea kieltäytyä tarjouksesta kun vaihtoehtona oli jäädä Williamsille keskikastiin.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13446
Kaikkinensa mahdollisti moninkertaisen F1 GP-voittajan uran. Siihenkin vain pienehkö prosenttimäärä sarjan kilpakuskeista on yltänyt. Taitaa olla sijalla 35.
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
3612
No voidaan joka tapauksessa todeta että Rosbergin lopettaminen, ja sen paikan vapautuminen avasi Bottakselle mahdollisuuden päästä huipputalliin, ja samalla tuhannen taalan paikan. Ja siinä tilanteessa oli vaikea kieltäytyä tarjouksesta kun vaihtoehtona oli jäädä Williamsille keskikastiin.
Valtteri oli menossa Rellulle ennen Mersun mahdollisuutta, myös Ferrarista puhuttiin...
 

ikuinen kakkonen

Well-known member
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
595
Sijainti
Vyborg
Valtteri oli menossa Rellulle ennen Mersun mahdollisuutta, myös Ferrarista puhuttiin...
Olisi voinut päästä Ferrarille jo kaudeksi 2016, mutta Williams vaati niin paljon rahaa siitä, että Bottaksen sopimus purettaisiin kesällä 2015 joten ei tapahtunut siirtoa.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
3346
Näin on. Ferrari oli korvaamassa Räikköstä Bottasilla kaudeksi 2016 mutta siirto kaatui Williamsin vastustukseen. Toisaalta tämä sama kaatunut diili salli sitten Bottasin vaihtaa pikahälytyksellä Mercedesille kaudeksi 2017, sillä tallipäällikkö Claire Williams oli joutunut lupaamaan Bottasille, että seuraavaa mahdollisuutta huipputalliin ei Williamsin puolelta enää torpata. Bottas on neuvotellut Renault'n kanssa ainakin huhujen mukaan vuosittain jo ennen Mersu-uraansa mutta koskaan ei ole sinne mennyt. Ferrarin kiinnostus kuitenkin lopahti ensimmäiseen yrittämään. Ei ole mitenkään taattua, että Renault'lta / Alpineltakaan enää soitellaan ensi kesänä.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
6869
Sijainti
Vantaa
Näin on. Ferrari oli korvaamassa Räikköstä Bottasilla kaudeksi 2016 mutta siirto kaatui Williamsin vastustukseen. Toisaalta tämä sama kaatunut diili salli sitten Bottasin vaihtaa pikahälytyksellä Mercedesille kaudeksi 2017, sillä tallipäällikkö Claire Williams oli joutunut lupaamaan Bottasille, että seuraavaa mahdollisuutta huipputalliin ei Williamsin puolelta enää torpata. Bottas on neuvotellut Renault'n kanssa ainakin huhujen mukaan vuosittain jo ennen Mersu-uraansa mutta koskaan ei ole sinne mennyt. Ferrarin kiinnostus kuitenkin lopahti ensimmäiseen yrittämään. Ei ole mitenkään taattua, että Renault'lta / Alpineltakaan enää soitellaan ensi kesänä.
Eiköhän tuo lupaus ollut vain kaunis tarina. Mercedes joutui maksamaan Bottaksen ulos ja se raha kiinnosti Williamsia.
 

Oskari Mustakari

"Asiantuntija"
Liittynyt
1.4.2014
Viestit
80
Sijainti
Oskun ja Ekin välimaastossa
Bottakselta kaivattaisiin nyt erittäin vahvaa vaihetta kesän ajaksi. Muuten neuvotteluasemat ensi vuodelle ovat aika heikot. Tänä vuonna pitää pystyä todellisiin näyttöihin, kun Redbull on vahva ja muutkin lähempänä. Vähintään viime vuoden aika-ajovauhti ja selvä parannus kisasuorituksiin yleisesti ja tilaisuuksien käyttäminen tehokkaasti hyväksi, niin ei pitäisi olla hätää. Tällaista on toki odotettu jo pitkään, mutta toivottavasti silti nyt tulisi jotain positiivisia yllätyksiä.
 

Vihreä lippu

Well-known member
Liittynyt
9.10.2019
Viestit
718
Bottakselta kaivattaisiin nyt erittäin vahvaa vaihetta kesän ajaksi. Muuten neuvotteluasemat ensi vuodelle ovat aika heikot. Tänä vuonna pitää pystyä todellisiin näyttöihin, kun Redbull on vahva ja muutkin lähempänä. Vähintään viime vuoden aika-ajovauhti ja selvä parannus kisasuorituksiin yleisesti ja tilaisuuksien käyttäminen tehokkaasti hyväksi, niin ei pitäisi olla hätää. Tällaista on toki odotettu jo pitkään, mutta toivottavasti silti nyt tulisi jotain positiivisia yllätyksiä.
Juu, jos vaikka muutama Gp voiton tälläkin kaudella Vale ajais. Helpottaisi silloin Valtterin neuvottelu asemia.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
707
Melkoiset paineet taas varmasti Bottaksella niskassaan. Onneksi on tuohon tilanteeseen toki jo aiemmilla kausillaan joutunut tottumaan, mutta nyt se tallipaikan menetys lienee vielä reilusti lähempänä kuin kertaakaan aiemmin. Eikö nyt tietysti ainakaan auta asiaa että kauden alku meni miten meni.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
108
Valtteri Bottas on kyllä osoittautunut olevansa näinä Mercedes-vuosinaan hyvin samantyyppinen kuljettaja, kuin mitä olivat esim. sellaiset nimet kuin Riccardo Patrese, Gerhard Berger, Eddie Irvine, Rubens Barrichello, David Coulthard ja Felipe Massa.

Kaikki kovia kuljettajia toki, ja moninkertaisia GP-voittajia. Mutta kyvyt ei riitä mestaruuteen asti. Jossakin vaiheessa kautta tulee notkahdus tai sulaminen, jota ei mestaruuden voittaneille kuskeille tule. Tässä on se ero GP-voittajan ja maailmanmestarin välillä.

Toki on Valtteri Hyvää työtä tehnyt , ja tuonut tiimille tarvittavat pisteet merkkimestaruuteen neljänä vuonna peräkkäin jo. Oikeastaan Bottas on ollut samassa roolissa , kuin mitä Berger oli Sennalle, ja Barrichello / Irvine Schumacherille.
 

ikuinen kakkonen

Well-known member
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
595
Sijainti
Vyborg
Valtteri Bottas on kyllä osoittautunut olevansa näinä Mercedes-vuosinaan hyvin samantyyppinen kuljettaja, kuin mitä olivat esim. sellaiset nimet kuin Riccardo Patrese, Gerhard Berger, Eddie Irvine, Rubens Barrichello, David Coulthard ja Felipe Massa.

Kaikki kovia kuljettajia toki, ja moninkertaisia GP-voittajia. Mutta kyvyt ei riitä mestaruuteen asti. Jossakin vaiheessa kautta tulee notkahdus tai sulaminen, jota ei mestaruuden voittaneille kuskeille tule. Tässä on se ero GP-voittajan ja maailmanmestarin välillä.

Toki on Valtteri Hyvää työtä tehnyt , ja tuonut tiimille tarvittavat pisteet merkkimestaruuteen neljänä vuonna peräkkäin jo. Oikeastaan Bottas on ollut samassa roolissa , kuin mitä Berger oli Sennalle, ja Barrichello / Irvine Schumacherille.
Totta mutta Massa oli kyllä noista kuskeista lähimpänä voittaa maailmanmestaruutta vuonna 2008, jossa vain pisteellä hävisi mestaruuden lopulta. Ja olisi voittanut jos ei olisi hajonnut moottori kyseisen vuoden Unkarissa, ja mielestäni Massa olisi oikeissa olosuhteissa voinut kehittyä mestarikuskiksi, mutta epäonni ja onnettomuus estivät sen, ja olihan Massa niskanpäällä esim Räikköstä vastaan 2008-2009 ennen onnettomuutta.
 
Ylös