Valtteri Bottas - Voittava Suomen Ikioma 'Lill-Lövis' vai Mestaruudeton Siipimies?

Mikko_A

Työtön.
Liittynyt
13.8.2001
Viestit
6407
Oli asia miten hyvänsä. Bottaksella oli 5 KAUTTA aikaa. Muutamaa positiivista kauden aloitusta ja näytöstä lukuunottamatta kokonaisuutena selvä ero kumpi oli parempi. 5 kaudessa varmasti ne "toleransseihin menevät" erotkin varmasti tasaantuu puolin ja toisin.

Kokonaisuutta et voi selittää millään mekaanisella asialla. 5 kauden tarkastelujaksolla on selvää kumpi oli parempi.

Huvittavaa tämä, että yritetään keksiä tekosyitä. Tulihan tuolla uus syy jo. Pajalla britit valitsee omilleen paremmat. Valitsivat 5 vuotta putkeen paremmat osat? Paitsi niissä kisoissa missä kulki ja voitti? Oliko silloin sattunut valitseen vahingossa ne huonot osat Hamiltonille?

Väitättekö, että kaikki Suomesta tulevat autourheilijat ovat maailman parhaita? Häviämisen syyt ovat aina tallimääräyksissä, tiimikaverin suosimisessa, osien epätasaisuudessa? Vai voisiko olla että jokainen suomalainen tuonne päätyvä ei ole maailman paras?

Edelleenkään täällä ei tajuta minkä kaliberin kuski Hamilton on ja että ei ole häpeä hävitä niukasti tuon tasoiselle kuskille.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2851
Sama satunnaisuus tullee mukaan runkoihin, aero-osiin jne jo sitäkin kautta että kaiken maailman tekniset ongelmat, kolarit jne voi pakottaa vaihtamaan osia poiketen alkuperäisestä suunnitelmasta. Ei niitä osia varmasti kuitenkaan kovin suuria määriä seiso ylimääräisenä odottamassa. Kaiken kaikkiaan en jaksa uskoa että tuollaisista valmistuslaatueroista muodostuisi missään määrin merkittävää tekijää.
 
Viimeksi muokattu:

Mikko_A

Työtön.
Liittynyt
13.8.2001
Viestit
6407
Samaa satunnaisuus tulee mukaan runkoihin, aero-osiin jne jo sitäkin kautta että kaiken maailman tekniset ongelmat, kolarit jne voi pakottaa vaihtamaan osia poiketen alkuperäisestä suunnitelmasta. Ei niitä osia varmaan kuitenkaan kovin suuria määriä seiso ylimääräisenä odottamassa. Kaiken kaikkiaan en jaksa uskoa että tuollaisista valmistuslaatueroista muodostuisi missään määrin merkittävää tekijää.
Tämä! Eteenkin kun tarkastellaan viiden vuoden jaksoa.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
4314
Laitoin pykälän, että voi halutessaan katsoa ja tietää mistä on kyse. En tosin löydä siitä sitä arpomisasiaa. Asiakas voi vaihtaa halutessaan osan kyllä.
 

mokin

Well-known member
Liittynyt
9.9.2021
Viestit
239
En itsekään löytänyt arpomispykälää, mutta useammassa kohdassa FIA:n pdf:ssä oli mainintoja että täysin samoilla spekseillä pitäisi tulla testissä samat tulokset. Vanhemmassa säädöksessä oli tuo vielä tarkemmin eritelty.

Mutta käytännössä tuo tarkoittanee että jos kaksi Mersun valmistamaa konetta antaisi testipenkissä eri tulokset (sama mappaus, samat litkut jne), tulisi siitä aika isot rapsut Mersulle. Ja kun miettii millaiseen rääkkiin nuo koneet joutuu (ja kuinka vähän koneita saa käyttää), niin toleranssit ovat oikeasti käsittämättömän pieniä. Isommissakin ja ei-niin-herkissä laitteissa puhutaan sadaosamilleistä, niin noissa mennään reilusti alle.

Ja testipenkissä saatu luku ei kuitenkaan välttämättä tarkoita että kisakäytössä kone on nopeampi. Vaikka se huipputeho saattaa olla isompi, niin siinä aavistuksen pienemmän tehon koneessa saattaa tulla pienemmillä kierroksilla enemmän vääntöä yms. Ja kyllähän noissa jonkinnäköistä valvontaa on pakko olla.

Sama juttu sitten vaikka siivissä, toinen saattaa tarjota enemmän downforcea kuin "vastaava", mutta sitten niitä säädellään jatkuvasti että saadaan kuskille sopivat säädöt. Jolloin kaikki muuttuu taas uudelleen. Sama homma pitkälti kaikkien kanssa, rungosta lähtien.
 

BJohnson

Ukrainan aseistaja 🇺🇦
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
5703
Laitoin pykälän, että voi halutessaan katsoa ja tietää mistä on kyse. En tosin löydä siitä sitä arpomisasiaa. Asiakas voi vaihtaa halutessaan osan kyllä.
Niin ja valmistaja voi toimittaa viime vuotisen tai aiempaa kehitysversiota olevan mallin. Eli emätalli saa uudet kehitysosat ensin.
 

mokin

Well-known member
Liittynyt
9.9.2021
Viestit
239
Niin ja valmistaja voi toimittaa viime vuotisen tai aiempaa kehitysversiota olevan mallin. Eli emätalli saa uudet kehitysosat ensin.
Uudemmissa versioissa on mainittu että pitää olla samaa versiota. Moottorivalmistajan pitää tarjota myös samat polttoaineet, öljyt ja moottorikartat kuin itse käyttävät. Asiakastalli voi tosin pyytää vanhempaa versiota, vaihtaa jotain osia, nesteitä tai moottorikarttaa
 

McLaardi

Well-known member
Liittynyt
24.4.2005
Viestit
405
Sama satunnaisuus tullee mukaan runkoihin, aero-osiin jne jo sitäkin kautta että kaiken maailman tekniset ongelmat, kolarit jne voi pakottaa vaihtamaan osia poiketen alkuperäisestä suunnitelmasta. Ei niitä osia varmaati kuitenkaan kovin suuria määriä seiso ylimääräisenä odottamassa. Kaiken kaikkiaan en jaksa uskoa että tuollaisista valmistuslaatueroista muodostuisi missään määrin merkittävää tekijää.
Bottas haukkui runkonsa kelvottomaksi ja runkojen vaihdon jälkeen Lewis ei sitä moittinut ollenkaan. Joku ei täsmää?
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2851
Bottas haukkui runkonsa kelvottomaksi ja runkojen vaihdon jälkeen Lewis ei sitä moittinut ollenkaan. Joku ei täsmää?
Mikä siinä nyt ei täsmää? Vaihtoivat runkoja ja lopputulos oli sama. Eli rungoissa ei todellisuudessa kai suurempaa eroa ollut, vaan Bottaksen ongelmat oli muualla. Vaihdon jälkeen taisi myöntää sen itsekin.
 
Viimeksi muokattu:

speedman

race is in my head
Liittynyt
26.10.2008
Viestit
1418
Mikä siinä nyt ei täsmää? Vaihtoivat runkoja ja lopputulos oli sama. Eli rungoissa ei todellisuudessa kai suurempaa eroa ollut, vaan Bottaksen ongelmat oli muualla. Vaihdon jälkeen taisi myöntää sen itsekin.
Niin, runko on vain yksi elementti. Ripustukset ja aero (jos unohdetaan voimayksikkö) tietysti vaikuttavat eniten.
ja, nuo kaiki palikat on melkein käsin tehtyjä ja luonnollisesti käsin asennettuja.
Mutta: niinhän ne on Hamiltonillekin.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5258
https://www.suomif1.com/2021/09/valtteri-bottas-sai-tietaa-uudesta-sopimuksestaan-viikkoja-ennen-julkistusta-tama-on-uusi-alku-minulle/
Vaikka sopimus julkistettiin tällä viikolla, niin oli Bottaksen sopimus tiedossa jo useita viikkoja aiemmin. Suomalainen tiesi kohtalonsa omien sanojensa mukaan jo ennen Belgian osakilpailua.

– Sen voin paljastaa, että tiesin sopimuksesta jo ennen Spata, Bottas kommentoi GpFans-sivuston mukaan.
Odotetusti tämän takia Span Bottas-Russell pressitilaisuus oli niin kiusallinen.
 

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4639
Sijainti
Kokkola
No niin, nyt saa ainakin aivan eri lailla työrauhan Alfalla. Silti olisin ennemmin toivonut paluuta Williamsille, ellei nämä sääntöuudistukset heitä Alfaa sitten Williamsin edelle. Sitten mietin että voisiko olla mahdollista jopa paluu Mersulle, jos/kun Hamilton lopettaa? Toisaalta jos niin käykin, niin siinä siirrossa tuskin olisi järkeä, koska sitten olisi kuitenkin vaan Yrjön siipimiehenä.
 

ikuinen kakkonen

Foorumin konkari
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
1977
Sijainti
Vyborg
Tänään kyllä tuli hyvään paikkaan paalupaikka Bottakselta. Joka osoitti tänään että vauhtia on yhä tallella kuskilla, mikä lupaa hyvää tulevalle Alfa Romeon pestille ensi kaudella.
Bottaksesta huomasi sen myös että miten vapautuneesti mies ajoi tänään perjantain aika-ajoissa. Kun sopimus Alfa Romeon kanssa on nyt vihdoin tehty, ja eikä tarvitse enää miettiä erikseen sopimus asioita päässä.
 

BJohnson

Ukrainan aseistaja 🇺🇦
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
5703
Tänään kyllä tuli hyvään paikkaan paalupaikka Bottakselta. Joka osoitti tänään että vauhtia on yhä tallella kuskilla, mikä lupaa hyvää tulevalle Alfa Romeon pestille ensi kaudella.
Bottaksesta huomasi sen myös että miten vapautuneesti mies ajoi tänään perjantain aika-ajoissa. Kun sopimus Alfa Romeon kanssa on nyt vihdoin tehty, ja eikä tarvitse enää miettiä erikseen sopimus asioita päässä.
Tais Kimikin tuutata paalulle kun oli saanut Ferrarilta fudut? 🤔
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
4314
Saas nähdä, että miten Valelta sujuu nousu häntäpäästä. Selkeästi omaan silmään on näyttänyt yluvarovaiselta radalla ja varonut liikaa autoa, mutta nyt luulisi pystyvän ajamaan jo reippaammin.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5258
Onko Bottas löytänyt taas vauhdin paineettoman tilan jälkeen kun ei ole mitään menetettävää vai oliko se pelkkää uutta moottoria? Se näytti Hamiltonimaiselta loistavalta nousulta pakan takaata. Seuraavaksi Venäjälle, joka sopinut Bottakselle aina, joten saapuko Bottas vihdoinkin sekoittamaan mestaruuspakkaa kärkeen uunituoreella kärkivauhdilla...
 

Oskari Mustakari

"Asiantuntija"
Liittynyt
1.4.2014
Viestit
136
Sijainti
Oskun ja Ekin välimaastossa
Onpahan keskustelun taso ollut täällä perseestä viimeisen viikon ajan. Juuri tuolta se näyttää, kun ei edes haluta yrittää ymmärtää toisen näkemyksiä.

Mutta asiaan. Valtteri ajoi hienon viikonlopun ja toivottavasti otteet saavat jatkoa tulevissa kisoissa. Monza oli onneksi rata, jolla ohittaminen nopealla autolla on suht. helppoa.

Käytin itse aiemmin tuota "raaka nopeus" termiä väärin ja parempi termi olisi ollut nopeus kisatilanteissa silloin, kun vauhtia tarvitaan. Juuri niitä kierroksia ennen varikkopysähdystä, sen jälkeen, tietyn hitaamman ohittamista kriittisessä paikassa jne. Niissä Hamilton on vaan ollut keskimäärin selvästi parempi.

Itse olen ollut Bottas-fani jo pikkuformula-ajoista lähtien. Silti voin sanoa, että omasta mielestäni jotain on jäänyt puuttumaan aivan terävimpään kärkeen verrattuna. Ja minulle se on ollut juuri ohittaminen, myös kierroksella, tilanteiden luku ja sadekeli.

Rallin puolella meillä on nyt kuski aivan terävimmässä kärjessä ja ensimmäinen sitten Marcus Grönholmin.
 

BJohnson

Ukrainan aseistaja 🇺🇦
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
5703
No en tiedä miten rallivertaus liittyy formuloihin, jos siellä on kaks tallia ja Kalle on nyt sijalla 4. Formuloissa on voittajatalleja ollut 4 tälle kaudelle. Ja Bottas kolmantena pisteissä. Ei nyt ihan huonosti.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4273
No en tiedä miten rallivertaus liittyy formuloihin, jos siellä on kaks tallia ja Kalle on nyt sijalla 4. Formuloissa on voittajatalleja ollut 4 tälle kaudelle. Ja Bottas kolmantena pisteissä. Ei nyt ihan huonosti.
Rallin pääluokassa, WRC, on kolme tiimiä. Toyota, Hyundai, sekä Ford (M-Sport). WRC2 luokassa sitten muitakin valmistajia
 
Ylös