Black Leopard
Pantera negra
Naisten tapauksessa tasa-arvo muistetaan niin kauan kun kyse on oikeuksista, mutta velvollisuuksien tullessa eteen asia kummasti unohdetaan....... 
:wink:
:wink:
Vihreät: Armeijaan menijät valittakoon arvalla!
- Viestiketjun aloittaja patriot
- Aloituspäivämäärä
Sam
Muumipappa
Kun nyt katsoo ja kuuntelee Bushin politiikkaa ja miettii, että Venäjä on Suomen naapurivaltio, niin en todellakaan halua että puolustustamme heikennetään.
Varsin hyvä esimerkki epästabiilista naapuristamme.Ylen Sankia Priha sanoi:Niinpä niin.. Neuvostoliitto vuonna 1981.. kukapa olisi tuolloin aavistanut mitä Neuvostoliitto olisi 1991. Pirustako nyt voi tietää mitä Venäjä on 2015.
Eritoten vallanvaihdot huolettavat minua henkilökohtaisesti eniten. Siinä vaiheessa kun veli venäläinen istuu tankissa ja ampuu omaa parlamenttitaloaan, ei voi hyvällä tahdollakaan luottaa rationaaliseen ajatteluun..
Siitä on 14 vuotta.
Jos naapurimaina olisivat ainoastaan Viro, Ruotsi ja Norja, voitaisiin helposti siirtyä pienempään miesvahvuuteen, mutta kun tilanne ei ole näin niin mitäs teet... :thumbdown:
Ei auta itku markkinoilla, puolustusvalmiutta on ylläpidettävä. EU:n yhteiseen puolustukseenkaan ei voi nojata vielä pitkään aikaan, kun sellaista ei ole.
Ai kiitos kun kerroit..patriot sanoi:
Minun on kyllä hieman hankala kuvitella että ääriliike pystyisi hallitsemaan sisäisesti epävakaata Venäjää, joka jo nykyisen kohtuu vahvankin hallinnon alaisena natisee liitoksistaan. Edelliseen vallankumoukseen oli selvä syy: Perestroika ei onnistunut vaan talous rämpi ja ihmisten tyytymättömyys kasvoi liian suureksi. Nyt kapitalistisen Venäjän talouskasvu on yli 5% vuodessa ja Venäjä on oikeastaan stabiilimpi kuin se oli kertaakaan 1900-luvulla. Myönnän kyllä ettei sekään ole erityisen paljon...
Mutta vaikka epätodennäköinenkin tapahtuisi ja Venäjää hallitsisikin jokin, jolla olisi mahdollisuus hyökätä Suomeen, miksi se tekisi niin tyhmän liikkeen?
Sam
Muumipappa
Miksi nytkin spekuloidaan sillä, että Bush meinaa tehdä niinkin tyhmän liikkeen kuin mennä vapauttamaan IranGiffen:[ sanoi:
Ja siinä meillä pitäisi olla oikea demokratian mallimaa, joka touhuaa mitä huvittaa:yuck: Itsehän koen Venäjän suurena uhkana, vaikka juuri tällä hetkellä täällä onkin turvallista olla. Mikäli meillä olisi yhtä uskottava puolustus kuin Ruotsilla, olisimme helppo kohde ulkopuoliselle taholle. Eikö jotkut kauhuskenaariot ennusta huutavaa pulaa puhtaasta vedestä? Sitähän meillä on vessan vetämiseen asti:thumbup: Mistä sitä tietää, vaikka 20 vuoden päästä joku oikeasti suunnittelisi Suomen vesivarantojen vapauttamista suomalaisilta.
312T4
Lehtori
Hyvä kommentti Sam! aina pitää varautua pahimpaan, ruotsalaiset ovat valitettavasti unohtaneet sen! Eikö se Gorbatsovi sanonut joskus Honeckerille"Se, joka tulee liian myöhään, se siitä kärsiköön" Tai jotain sinne päin...
Tai jotain sinne päin...SAM:
1) Uskon USA:n hyökkäävän Iraniin vasta kun sen nään. Irakin sota (tai oikeastaan sen jälkeiset tapahtumat) menivät ja menevät amerikkalaisittain niin huonosti, että uuden vastaavan, paitsi että viellä tyhmemmän, operaation kyhääminen olisi jopa Bushille liikaa. Outoa verrata Iranin ja USA:n vuosikymmeniä viileinä pysytelleitä suhteita Suomeen ja Venäjään. USA näkee nyt uhkia kaikkialla, mutta mitä uhkaa Venäjä pystyisi koskaan Suomessa näkemään? Me emme ole vaarallisia kenenkään mielestä.
2) Kyllä Venäjällä vettä riittää 20 vuodenkin päästä. Vesi-sodat tullaan käymään jossain, missä siitä vedestä on pula. Ei Sudan Suomeen hyökkää.
1) Uskon USA:n hyökkäävän Iraniin vasta kun sen nään. Irakin sota (tai oikeastaan sen jälkeiset tapahtumat) menivät ja menevät amerikkalaisittain niin huonosti, että uuden vastaavan, paitsi että viellä tyhmemmän, operaation kyhääminen olisi jopa Bushille liikaa. Outoa verrata Iranin ja USA:n vuosikymmeniä viileinä pysytelleitä suhteita Suomeen ja Venäjään. USA näkee nyt uhkia kaikkialla, mutta mitä uhkaa Venäjä pystyisi koskaan Suomessa näkemään? Me emme ole vaarallisia kenenkään mielestä.
2) Kyllä Venäjällä vettä riittää 20 vuodenkin päästä. Vesi-sodat tullaan käymään jossain, missä siitä vedestä on pula. Ei Sudan Suomeen hyökkää.
Sittenkun näet, että USA hyökkää Iraniin tai Venäjä Suomeen, on jo myöhäistä meidän kannaltamme, jos Puolustusvoimia pienennetään.Giffen:[ sanoi:
Venäjällä ei ole tällä hetkellä mitään syytä hyökätä Suomeen, mutta kukaan ei tiedä, miten on tilanne kymmenen vuoden kuluttua jos meidän puolustusvoimien pelotevaikutus on nolla. Nyt kun Suomi saa jalkeille puolen miljoonan sotilaan Armeijan hetkessä, mietityttää se Venäjän johtoakin hieman enemmän kuin 50 000 miehen Armeija, ennenkuin lähtevät sotaretkelle.
Soininvaaran koko ehdotusta voisi pitää viime aikojen parhaana poliittisena vitsinä.
Sam
Muumipappa
Siis minähän todella toivon että jenkit painuvat häntä koipien välissä Irakista kotiin. Mutta mieti nyt kun maapallomme johtava demokraattinen valtio voi tällä hetkellä hyökätä ja uhitella maapallon toisella puolella olevia valtioita aivan miten haluaa, muun maailman katsoessa sivusta. JOS he päättävät hyökätä Iraniin, niin mikä siinä on oikea peruste? Minä en keksi yhtään. Mutta jos silti menevät, niin estääkö kukaan muu kuin Iranilaiset tuota suuremmassa mittakaavassa? Laiton sotahan tuo Irakiinkin nyt oli.Giffen:[ sanoi:
Pientä kuvittelua lisää: Yhdysvalloilla rupeaakin menemään todella huonosti ja he käpertyvät omien asioidensa hoitoon, jolloin heidän suurvalta-asemansa heikkenee. Venäjä taas voi päästä jaloilleen, omaahan se paljon luonnonvaroja sekä potentiaalia. Lisäksi Venäläiseen kulttuuriin kuuluu voimakas johtohahmo eikä demokratiakaan ole kovin vahvoilla perustuksilla. Tässä vaiheessa Venäjä voi ruveta kaipailemaan vanhoja hyviä aikoja ja aloittavat vanhojen neuvostorajojen takaisin ottamisen. Siinä vaiheessa Suomi on pelkkä suupala mikäli meillä ei ole kunnollista pelotetta omasta takaa. Tällä hetkellä EU:n yhteinen puolustus ei vakuuta minua.
Sam
Muumipappa
Mikä on esim. Yhdysvaltojen vesitilanne? Entä Kiinan, Intian tai Pakistanin?Giffen:[ sanoi:
Ajattele asiaa Venäjän kannalta: emme mekään hyökkää Viroon, vaikka sen ehkä pystyisimmekin valloittamaan. Sama asia mutta suuremmassa mittakaavassa.Juhis sanoi:
No, tietysti sotaa hiekkalaatikoillaan leikkivän cowboy-pyssysankarin maailmassa on oltava aina olemassa "pahiksia", joiden toiminnan ainoa motiivi on aiheuttaa vahinkoa "hyviksille". Näinhän se Bushkin Islam-aggressionsa tavallisille amerikkalaisille esittää. Ja kun on tarpeeksi tyhmä kuuntelija, tämä kaikki menee aivan täydestä..
Eli venäläiset käyttäisivät mielettömän summan rahaa, joutuisivat sissisotaan suomalaisen vastarinnan kanssa, menettäisivät paljon omia kansalaisiaan, menettäisi hyvän kauppakumppanin ja diplomaattisen liittolaisen, katkaisivat suhteensa muualle länteen ym ym ihan vain koska nyt sattui huvittamaan?Sam sanoi:
Sam
Muumipappa
Tuon mahdollisuutta en pidä 0% luokassa. Mutta muitakin uhkia on.Giffen:[ sanoi:
Lisäksi armeijalla on muitakin tehtäviä.
Giffen ei nyt ymmärrä, että tulevaisuuden ennustaminen ei käy noin yksinkertaisesti.
Esimerkiksi oletko kuullut Venäjän uudesta terrorisminvastaisesta linjauksesta, että se on valmis tekemään iskuja myös maansa rajojen ulkopuolelle mikäli pitää mahdollisena siellä majailevan potentiaalisia terroristeja?
Esimerkiksi oletko kuullut Venäjän uudesta terrorisminvastaisesta linjauksesta, että se on valmis tekemään iskuja myös maansa rajojen ulkopuolelle mikäli pitää mahdollisena siellä majailevan potentiaalisia terroristeja?
