Vuoden urheilija 2007

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
leipurihiiva sanoi:
no miksei sitten jotain pesispelaajaa/-jengiä samantien valittu?

tottakai harrastajamäärällä on merkitystä. vertaa vaikka harrastajamääriä kestävyysjuoksussa, futiksessa ja keihäänheitossa - missäköhän lajissa kansainvälisen menestyksen (top-10) saavuttaminen on helpointa?
Itse itseäni lainaten:
Jacques sanoi:
minusta harrastajamäärät ja tunnettavuus on aika heppoinen kriteeri. Sen sijaan lajin vaativuus/ammattimaisuus ja kansainvälinen taso on merkittävämpi. Kimillä oli 2-3 varteenotettavaa haastajaa (Alonso, Hamilton ja ehkä Massa). Terolla oli kanssa käsittääkseni 2-3 todella kovaa kilpakumppania. Virpi Kuitusella kovia kilpakumppaneita oli hänelläkin muutama. Björgen ja Majdic yms.. Mahdoton siis laittaa näitä lajeja minkäänlaiseen järjestykseen. Ja kuten aiemmin olen sanonut. Mielestäni tunnettuus, suosio ja harrastajamäärät ei ole mikään kriteeri vaan se on se itse suoritus mikä ratkaisee.
Jos luet koko kommenttini etkä vain ekaa lausetta, niin kyllähän tuossa esitin vastaukseni aika selkeästi. :tongue:
Kun puhutaan kansainvälisestä huippu-urheilusta, vaatii siinä menestyminen äärimmäistä taitoa, osaamista, lahjakkuutta ja huippu-kuntoa. Mielestäni nämä kriteerit täyttyvät yhtälailla niin hiihdossa, keihäänheitossa kuin kilpa-autoilussakin. Ei ole mielestäni mitään perustetta laittaa jotain näistä lajeista parempaan asemaan silloin kun pohditaan kuka on vuoden urheilija. Kokonaisuutta pitäisi katsoa. Siksi mielestäni tasapeli olisi tässä äänestyksessä ollut oikeuden mukaisin, mutta eipä tämä nykyinen tuloskaan vääryys ole.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Edelleen olen sitä mieltä, että esim. hiihdon ja keihäänheiton kansainvälinen taso on ja kilpailu on ihan eri luokkaa kuin Formuloissa. Voidaanhan sitä jo pitää saavutuksena, että Kimi on päässyt ajamaan Ferrarille, paikalle jonka jokainen sadoista, ellei tuhansista (F1, Cart, GP2, F3 jne. jne. formulakuljettajista maailmassa haluaa.

Sillä, anteeksi nyt vain, jos keihäänheittoa tai hiihtoa harrastettaisiin yhtä laajasti kuin esim. jouksua, niin sitten voisin arvostaa saavutuksia nykyistä enemmän. Mutta nykyisillä todellisilla harrastajamäärillä kärjen taso on loppujen lopuksi melko kapea ja siten siellä on "helppo" menestyä.
 
Viimeksi muokattu:

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Ja todetaan vielä se, mitä sätissäkin eilen mainitsin. Jos pitää valita urheilija/joukkue joka eniten ylitti tasonsa, niin se on mielestäni TamU, tai mahd. lentopallojoukkue - mutta siitä en tiedä tarpeeksi osatakseni kommentoida.

Mutta silti Kimin saavutus:
- Siirtyminen Ferrarille kaikkien aikojen F1-kuskin saappaisiin
- Mestaruus ensimmäisellä kaudella
- Eniten voittoja F1-kuskeista kauden aikana

On jotain sellaista, joka tuon tittelin ansaitsee!
 

leipurihiiva

puunaama
Liittynyt
2.8.2001
Viestit
1190
Sijainti
viiskulmasta olariin
jaska sanoi:
Voidaanhan sitä jo pitää saavutuksena, että Kimi on päässyt ajamaan Ferrarille, paikalle jonka jokainen sadoista, ellei tuhansista (F1, Cart, GP2, F3 jne. jne. formulakuljettajista maailmassa haluaa.
sama.

itse pidän esim. janne holmenin suoritusta osakassa(?) kovempana kuin pitkämäen.
 

Aqualizer

Hengityksenpidättäjä
Liittynyt
24.2.2005
Viestit
570
Sijainti
In the deep end
Keke @ Iltalehti sanoi:
Keke Rosbergin ensimmäinen kommentti oli paljon puhuva, kun hän kuuli Kimi Räikkösen jääneen Vuoden urheilija -äänestyksessä pronssille. Edelle nousivat kansallisten perinnelajien aateliset: keihäsmies Tero Pitkämäki ja hiihtäjä Virpi Kuitunen.

- Minä luulin, että Suomi olisi modernisoitunut, mutta ei se sitten vielä ole, Keke analysoi.

Rosbergin äänestä huokui pettymys.

- Muiden urheilijoiden saavutuksia ei voi tietenkään väheksyä, mutta olisin olettanut, että Kimin suoritus olisi riittänyt Vuoden urheilijaksi.

Vuoden urheilijan valitsivat Urheilutoimittajain liiton jäsenet. Sekä vuonna 1982 (Rosberg) että 1998 (Mika Häkkinen) F1-maailmanmestaruus riitti sellaisenaan titteliin.

- Asiat näyttävät erilaisilta täältä ulkomailta käsin kuin Pieksämäeltä, Keke heitti.

- Ei tulosta voi vääryydeksi sanoa. Sehän on demokraattisen äänestyksen tulos, Keke kuitenkin muistutti.
Haha, hyvin muotoiltu Kekeltä.
 

Vesku

Maatalousneuvos
Liittynyt
14.6.2003
Viestit
5795
Olga sanoi:
Jos rahan perusteella valitaan, niin onko pakko edes menestyä urheilussa? Katsotaan vain verokalenterista ja se on siinä.
Olin tuovinani esille, että raha on VAIN YKSI kriteeri valinnan/arvostuksen pohjaksi, ei ainut. Kyllä se ykkössijalle asettaminnen voittamistakin vaatii omassa lajissaan.

Pitkämäen valinta on ihan OK. Suomalainen perinteinen menestyksellinen laji, edustava urheilija, ei taustalla mitää "väline- tai valmennussotkoksia", "oikeaa" urheilua, tasainen kehitys voittajaksi arvokisoissa, erittäin hyvä "voittoprosentti" tänä vuonna + pääkilpailun voitto, ehkä vain aavistus hyötyä muiden epäonnesta tms ( Thorkildsenin selkävaivat?)

Pitkämäen valinta Euroopan parhaaksi yleisurheilijaksi selittyy vielä mm sillä syyllä, että on lajissaan selkeästi maailman paras eurooppalainen. Juoksuista ei löydy maailman parasta. Pikamatkoja hallitsevat USA+ Karibian maat, keski-ja pitkät matkat Afrikan edutajille.. Voimalajeissa ( kuula + moukari on ollut niitä dopingjuttuja viemässä arvostusta alaspäin. Kenttälajeissa oli useita eurooppalaisia naisvoittajia Osakassa, ehkä Klüftin 7-ottelun voitto + EE olisi ollut lähes samanarvoinen saavutus kuin Teron menestys?

Pelkkä verokalenteriin katsominen ei taida kertoa todellisia tuloja. Niin hiihtäjät kuin yleisurheilijat voivat laittaa voittorahojaan urheilijarahastoon. Uran jälkeen saavat nostaa niitä ja sitten vasta verotetaan. ( Harjoittelumenoihin = tulonhankkimiskuluihin voi nostaa verottomana muistaakseni)

http://www.hiihtoliitto.fi/hiihtoliitto/saatio_ja_rahastot/urheilijarahasto/


Onko kellään arviota, paljonko on maailmassa "autourheilun harrastajia" = ajajia, kaikki maat ja luokat huomioiden?
 

leipurihiiva

puunaama
Liittynyt
2.8.2001
Viestit
1190
Sijainti
viiskulmasta olariin
jupla sanoi:
MSa:n mukaan Mattias Ekströmin kilpailijoina Ruotsin Vuoden urheilija -tittelistä ovat mm. Zlatan Ibrahimovic ja Niclas Lidström. Luulisi Klüftin olevan myös, mites muut yleisurheiljat? Entäs golf, tennis? Jokohan valittiin?

Näin äkkiseltään Suomesta on vaikuttavampi lista.
kyl joku ibrahimovic, carro klüft tai anja pärsson olis vieny suomessa pokaalit, plakaatit ja kristallit aika selkeesti himaan. ei voi mitään.
 

Melinda

Sponsored by Sam
Liittynyt
16.2.2003
Viestit
6280
Sijainti
Melko kaukana
Olen niin onnellinen siitä että tässä maassa jaksetaan hypettää vielä muitakin kuin formulakuskeja. :thumbup:

Kekelle nauran. Mitä tekemistä tällä on jonkun helvetin modernisoitumisen kanssa?
 

Faustus

Well-known member
Liittynyt
31.3.2000
Viestit
6745
Maikkari:

- Räikkösen mahdollisuudet äänestyksessä menivät siihen, että Urheilutoimittajien liiton B-jäsenet eivät arvosta Räikkösen suoritusta. Teemu Selänteen voittoon en missään vaiheessa uskonut, Kummola sanoo.

Urheilutoimittajien liiton jäsenet jaetaan varsinaisiin jäseniin ja liiton paikallisyhdistysten jäseniin. Varsinaiset jäsenet (aiemmin kutsuttiin A-jäseniksi) työskentelevät päätoimisesti urheilutoimittajina. Paikallisyhdistysten jäsenet (B-jäsenet) sitä vastoin toimivat avustajina urheilutoimituksissa.
Kummola hieman yllättyi siitä, että lentopallomaajoukkue kukisti Vuoden joukkue -äänestyksessä jääkiekkomaajoukkueen. Väliin mahtui myös naisten 4x5 kilometrin hiihdon MM-kultajoukkue.

- Äänestyksessä pitäisi painottaa kansainvälistä tasoa, mitä ei nyt tehty. Tuloksissa näkyy aina myös yllätyksellisyys, minkä osoittaa lentopallomaajoukkueen valinta Vuoden joukkueeksi (EM-kisojen neljäs). Jääkiekkomaajoukkue kuitenkin eteni MM-hopealle kaatamalla välierässä suursuosikki Venäjän. Lentopallon saavutusta en kuitenkaan halua vähätellä ja se oli joukkueelta mahtava kehitysaskel vuoden sisällä, Kummola sanoo.
En ole mikään lentopallon asiantuntija, mutta luulen, että lentopallon EM-kisoissa on kovempi taso kuin jääkiekon MM-kisoissa, joista monet parhaista pelaajista ovat poissa NHL:n pudotuspelien takia. Lentopallossa ei käsittääkseni vastaavaa ongelmaa ole. Myös lentopallossa monet parhaista maista ovat eurooppalaisia ja se taitaa lisäksi olla jalkapallon ohella maailman harrastetuin joukkueurheilulaji. Ainakin itselleni lentopallomaajoukkueen valinta oli täysin selvä ja odotettu.
 

jäämies

Well-known member
Liittynyt
7.3.2004
Viestit
825
Tämähän on loputon suo arvioida eri lajeja, niiden tasoja, kansainvälisyyttä etc. Lähes joka vuosi kun vuoden urheilija valitaan se synnyttää keskustelua eikä siinä mitään, niin pitääkin. Mutta mielestäni koko vuoden urheilijan nimitys on turha. Kuka muistaa kuka oli viime vuonna vuoden urheilija?
 

Miss Piggy

Schufosa
Liittynyt
14.9.2006
Viestit
1827
Pitkämäki ansaitsee sinänsä tittelinsä, mutta Kuitunen ei. Kuitusen sijoitusta ohi Räikkösen en tajua lainkaan. :thumbdown Itse en ole äänestänyt, mutta jos olisin niin olisin valinnut Pitkämäen ja Räikkösen väliltä.

Ja olen Kummolan kanssa samaa mieltä siitä, että Kimiä ei arvosteta riittävästi. Jos vaikka persoona ei miellyttäisikään, niin pakkohan se on jokaisen tunnustaa, että uskomattomaan suoritukseen Kimi venyi. :thumbup:

En osaa sanoa kumpaa suoritusta pidän kovempana, Kimin ja Teron, joten siksi en äänestänytkään. Molemmat lienevät sunnilleen yhtä kovia suorituksia. Ja myös kansainvälisesti todella merkittäviä. Mutta vaikeahan näitä lajeja on lähteä vertailemaan edes keskenään, niin eri lajeista on kyse.
 

mjs

Long easy right sumppuun
Liittynyt
10.7.2007
Viestit
8283
Saapa nährä kuka valitaan ensi vuonna - Pitkämäki ottaa Pekingistä olympiakultaa niin se on sama voittaako Kimi mestaruuden vaikka päällään seisten, ei mene toimittajien silmissä kuitenkaan ohi olympiakullan. Tai ylipäätään jos joku ottaa ensi vuonna olympialaisissa kultaa niin valinta on lähellä. Se on semmosta. Mutta ei sen perään nyt itkeä tarvii, eihän Kimiäkään kiinnosta.
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
9349
Olympiakulta tosiaankin heittää arvostuksessa aina korkealle. Häkkinen vuonna 1998 on ei-olympiavoittaja on vienyt Vuoden urheilijan tittelin Suomessa, siis silloin kun olympiavoittaj(i)a on Suomesta löytynyt.
 

Polar

Well-known member
Liittynyt
15.1.2007
Viestit
757
Miss Piggy sanoi:
Pitkämäki ansaitsee sinänsä tittelinsä, mutta Kuitunen ei.
Minun mielestä juuri toisin päin! Toki molemmat ovat loistavia urheilijoita ja maailmanmestareita kumpikin, mutta... Terolla on tältä vuodelta MM, Virpillä 3 MM, maailmancupin voitto, Tour de Skin voitto. On siinä vähän eroa saavutuksissa. Kuitenkin nämä kaikki äänestykset ovat mielipideasiota ja lajeja on
erittäin vaikea verrata keskenään.
Eniten henkilökohtaisesti vaikutuin tänä vuonna Kimin maailmanmestaruudesta, todellinen taisteluvoitto. Kuitusen Virpi oli lajissaan täysin ylivoimainen ja olin erittäin tyytyväinen, että hän pystyi suorituksillaan näyttämään keskisormea kaikille, jotka jaksavat vielä märehtiä Lahden MM tapahtumia. Rangaistukset on kärsitty ja synnit sovitettu, vi****ko sitä vanhoja muistelemaan. Tämä taisi vaan "urheilutoimittajilta" unohtua.
 

Matxi

81-04-05-07-08-14-15
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
30477
Sijainti
toalet
Yhtään Kimin Maailmanmestaruutta väheksymättä niin kyllä se kuitenkin Pitkämäen kausi selkeästi kovempi suoritus oli kuin Kimin. Jos Kimi olisi voittanut >12 kisaa menneellä kaudella niin voitaisiin puhua samantasoisesta vuodesta urheilullisesti.
Formuloissa kuitenkin suorituksesta (lopullisesta sijoituksesta) niin paljon tulee kuitenkin ei-kuljettajasta riippuvaisesta syystä että hieman hankalaa on niitä rankata mukaan tähän.
Täytyy sekin muistaa kun urheilijoiden kautta tutkii että Kimi rämpi, monista syistä johtuen, keväällä todella syvällä. Tero taasen oli koko kauden oikeastaan yhtä kovalla suoritustasolla.

Ihan toinen juttu taasen on että kuinka täysin merkityksetön tuo varsinainen titteli on kun se on urheilutoimittajien (jotka eivät välttämättä tiedä asiasta hevon vittuakaan (vrt "asiantuntija" Mustakari) ja näemmä vielä harrastelija-avustajien valitsema.
Toisaalta hieman vaikeaa on taas kansan valitsemaankin katsoa kun siinä vaikuttaa ihan puhtaasti lajin mediaseksikkyys.
 

Ma

Arrogant Opportunist
Liittynyt
7.5.1999
Viestit
3606
Sijainti
UP, Michigan
Eipä näitä nyt kannata sen enempää setvoa, pahahan noita lajeja on verrata. Pitkämäki ansaitsee ykköstilansa: pelkkä MM-kulta ei sitä ollenkaan vielä toisi, mutta mieshän oli kaudella suorastaan ylivoimainen, koko Euroopan paras yleisurheilija.

Myöskään Kuitusen olisi ollut paha tehdä jotain toisin viime kaudella, Räikköstäkään tuskin paljoa kiinnostaa.

Oma valintani vuoden urheilijaksi olisi kuitenkin ehdottomasti ollut Teemu Selänne:alppu:

Jos joku kannu/mestaruus/voitto pitäisi kotiin tuoda, niin paha mennä Stanley Cupia pidemmälle, ja vielä tavalla jolla Teemu sen teki.
 
Ylös