Wales-Suomi: EM-kisat sitten totta?
- Viestiketjun aloittaja Nopeahuoli
- Aloituspäivämäärä
Balthazar
Luonnollisesti.
Suomen lohkossa Italia oli omaa luokkaansa, mutta sijat 2-4 olisivat voineet mennä miten tahansa. Wales vain pelasi ottelunsa kärsivällisemmin (ja tylsemmin) kuin Suomi.
Siinä mielessä Suomi on mennyt jalkapallomaana (ainakin A-maajoukkue) eteenpäin, että peliä osataan jo pyörittää suht koviakin maita vastaan eikä pallo karkaa ihan joka kerta heti ensimmäisen syötön jälkeen. Vielä kun saataisiin hyökkäyspäähän ja pelinrakenteluun muitakin toimivia vaihtoehtoja kuin Litti-Forssell-akseli, niin pullat alkaisivat olla aika hyvin uunissa.
Siinä mielessä Suomi on mennyt jalkapallomaana (ainakin A-maajoukkue) eteenpäin, että peliä osataan jo pyörittää suht koviakin maita vastaan eikä pallo karkaa ihan joka kerta heti ensimmäisen syötön jälkeen. Vielä kun saataisiin hyökkäyspäähän ja pelinrakenteluun muitakin toimivia vaihtoehtoja kuin Litti-Forssell-akseli, niin pullat alkaisivat olla aika hyvin uunissa.
pmv
Well-known member
Nyt kun katsoo Suomen pelejä taaksepäin, niin tässä menetettiin tuhannen taalan paikka arvokisoihin. On täyttä huuhaata väittää tätä lohkoa kovatasoiseksi. Paskan marjat, heppoisimpia lohkoja tämä oli.
Italian puppeloinnin ansiosta ei lohkon ykköspaikka olisi ollut edes kovin utopistinen ajatus. Aatelkaapa nyt, että Suomi menetti Wales ja ex-Jugo otteluista omaan heikkoon viimeistelyyn viisi (5) pistettä! Lisäksi paremmalla henkisellä valmistautumisella ja asennevammattomuudella olisi karsintojen avausmatsi pelattua ainakin tasan, niin Suomihan taistelisi suorasta pääsystä kisohin ja kakkospaikka olisi varma.
Tuo avausmatsin tappiohan teki koko EM-kamppaniasta negatiivissävytteisen, josta Hyypiäkin mainitsi eilisessä insertissä väliajalla. Kuten muistetaan, niin silloin jokainen vähänkin futiksesta tajuava, tiesi ettei ottelua ole varaa hävitä. Muurinen kuitenkin otti sen asenteen, että tappio oli vaan tällainen futikseen kuuluva "hassu" juttu ja mitään hätää ei missään tapauksessa ole. Kuitenkin tosiasia oli, että peli menetettiin jo silloin. Siinä tilanteessa olisi pitänyt siirtyä hyssyttelystä asiaan ja todeta tilanteen vaativan dramaattisia toimenpiteitä ja luoda jotain kokonaan uutta. Esim. vaihtaa valmentajaa.
On myös täyttä paskaa väittää, että Suomella ei pelaajien rinki ole tarpeeksi laaja ja korkeatasoinen kisapaikkaan asti. Ei pidä paikkaansa. Muutamalla paremmalla viimsistelyllä oltaisiin kiinni siinä kakkospaikassa.
Italian puppeloinnin ansiosta ei lohkon ykköspaikka olisi ollut edes kovin utopistinen ajatus. Aatelkaapa nyt, että Suomi menetti Wales ja ex-Jugo otteluista omaan heikkoon viimeistelyyn viisi (5) pistettä! Lisäksi paremmalla henkisellä valmistautumisella ja asennevammattomuudella olisi karsintojen avausmatsi pelattua ainakin tasan, niin Suomihan taistelisi suorasta pääsystä kisohin ja kakkospaikka olisi varma.
Tuo avausmatsin tappiohan teki koko EM-kamppaniasta negatiivissävytteisen, josta Hyypiäkin mainitsi eilisessä insertissä väliajalla. Kuten muistetaan, niin silloin jokainen vähänkin futiksesta tajuava, tiesi ettei ottelua ole varaa hävitä. Muurinen kuitenkin otti sen asenteen, että tappio oli vaan tällainen futikseen kuuluva "hassu" juttu ja mitään hätää ei missään tapauksessa ole. Kuitenkin tosiasia oli, että peli menetettiin jo silloin. Siinä tilanteessa olisi pitänyt siirtyä hyssyttelystä asiaan ja todeta tilanteen vaativan dramaattisia toimenpiteitä ja luoda jotain kokonaan uutta. Esim. vaihtaa valmentajaa.
On myös täyttä paskaa väittää, että Suomella ei pelaajien rinki ole tarpeeksi laaja ja korkeatasoinen kisapaikkaan asti. Ei pidä paikkaansa. Muutamalla paremmalla viimsistelyllä oltaisiin kiinni siinä kakkospaikassa.
Nopeahuoli
Pomo Hetteri
Joo, ihan ok tulos loppujen lopuksi. Siellä samalla stadikalla hävisivät sekä Italia että Serbia.
Tihisestä pitää sanoa, että vaikka oman kylän poika onkin, niin hän on paikka paikoin hieman hidas ja jää näin jälkeen aina silloin tällöin. Niin myös nyt.
Siitä käsipallosta vielä niin juuri näissä tilanteissa "kuningas jalkapallo" näyttää nurjan puolensa. Jumalauta siinä oli kaksi (2) tuomaria joittenka ei olis pitänyt katsoa kun palloa ja mitä kävi? Ei mitään. Kun rike on noin selvä (joka olis johtanut tod näk maaliin ja erilaiseen loppupeliin), niin tuomarin erehdys on huomattava ja törkeä. Jos pelaaja saa nilkoille potkimisesta keltasen, tuomarin pitäis saada noin pahasta mokasta esim 3kk tuomitsemiskiellon. Tollasia tilanteita vartenhan ne tuomarit siellä on
Toinen aivan käsittämätön virhe tuli, joskin Englanti-Lichtenstein -matsissa, kun Beattie paiskautui ilmassa kovalla vauhdilla päin vastustajan maalivahtia... Mitä tapahtui? Molarille keltanen Kyllä Hansenit ja Schmeickelit nauroi studiossa. Liikaa tuomarit antaa isoille "eteen". Miksi? Suomi matsissakin syy oli kaiketi kotiyleisön pelko, ei sokeus.
Juuri tällasten syiden takia en voi tuota lajia pitää "kuninkaana". Mielenkiintoisena kyllä, mutta ei kuninkaana. Usein urheilullisuus on liian kaukana.
Tihisestä pitää sanoa, että vaikka oman kylän poika onkin, niin hän on paikka paikoin hieman hidas ja jää näin jälkeen aina silloin tällöin. Niin myös nyt.
Siitä käsipallosta vielä niin juuri näissä tilanteissa "kuningas jalkapallo" näyttää nurjan puolensa. Jumalauta siinä oli kaksi (2) tuomaria joittenka ei olis pitänyt katsoa kun palloa ja mitä kävi? Ei mitään. Kun rike on noin selvä (joka olis johtanut tod näk maaliin ja erilaiseen loppupeliin), niin tuomarin erehdys on huomattava ja törkeä. Jos pelaaja saa nilkoille potkimisesta keltasen, tuomarin pitäis saada noin pahasta mokasta esim 3kk tuomitsemiskiellon. Tollasia tilanteita vartenhan ne tuomarit siellä on
Toinen aivan käsittämätön virhe tuli, joskin Englanti-Lichtenstein -matsissa, kun Beattie paiskautui ilmassa kovalla vauhdilla päin vastustajan maalivahtia... Mitä tapahtui? Molarille keltanen
Kyllä Hansenit ja Schmeickelit nauroi studiossa. Liikaa tuomarit antaa isoille "eteen". Miksi? Suomi matsissakin syy oli kaiketi kotiyleisön pelko, ei sokeus.Juuri tällasten syiden takia en voi tuota lajia pitää "kuninkaana". Mielenkiintoisena kyllä, mutta ei kuninkaana. Usein urheilullisuus on liian kaukana.
Kerro meille laajuudesta! Kerro miten niin meillä on selkeä kisapaikan edellyttämä materiaali. Mielestäni olen täällä jo perustellut, että se ei ole tarpeeksi laaja...
Valmentajasta, jos haluat vaihtaa, ni kerro kenet laittasit tilalle!
Sikäli mielenkiintosta, että pelaajat haluaa selkeästi jatkaa Muurisella, sinä et?
Ett silleen!!!!!!1
Sam
Muumipappa
Eihän nykyään pelaavat pelaajat halua vaihtaa valmentajaa: siinä vaarantuisi oma pelipaikka.
Noppiksen kaa samaa mieltä: futis ei voi vanhentuneilla säännöillä olla kuningaspeli.
Noppiksen kaa samaa mieltä: futis ei voi vanhentuneilla säännöillä olla kuningaspeli.
pmv
Well-known member
Kylläpä sinä jaska olet itsekkin sanonut, että monin paikoin Suomi on pelannut hyvää peliä ja vain viimeistely on ontunut. Nyt tässä vaiheessa karsintaa olen samaa mieltä, ei ne muutkaan ole aina järin hyvin pelanneet. Suomi sai luotua peliä monissa otteluissa ja sitä ei huonoilla pelaajilla voida tehdä. Vai?
Aikaisemmin olen sanonut sitä, että Suomi on tuudittautunut liikaa siihen pelin hallintaan ja sen kautta haeuttuun voittoon. Järjestään joka ottelussa viimeistely on jäänyt toissijaiseksi. Tietyllä tapaa sanoisin tuota Muurisen taktiikkaa pään seinään hakkaamiseksi. Jos sama virhe toistetaan ottelusta toiseen, ilman että kehitystä tapahtuu, niin mistä sitten on kyse?
Aikaisemmin olen sanonut sitä, että Suomi on tuudittautunut liikaa siihen pelin hallintaan ja sen kautta haeuttuun voittoon. Järjestään joka ottelussa viimeistely on jäänyt toissijaiseksi. Tietyllä tapaa sanoisin tuota Muurisen taktiikkaa pään seinään hakkaamiseksi. Jos sama virhe toistetaan ottelusta toiseen, ilman että kehitystä tapahtuu, niin mistä sitten on kyse?
Ei voikaan, olen aina sanonut, että Suomen kärki on laadukas, mutta kapea. Veskan ja topparin tontit on oikeastaan ainoat, joille meillä on minkääntasosta varamiestä....
Minusta tästä karsinnasta kertoo Suomen maalintekijäpörssin kärki
2. Hyypiä
2. Forssell
Suomella on siis selkeää ongelmaa viimeistelyssä. Se voidaan lukea Muurisen mogaksi, että härkämäisesti yritti JJ:tä ja Sumialaa "Forssell" roolissa... Mutta jos luotettavat viimeistelijät ei onnistu avopaikoista, ni se ei ole valmentajan vika - taktiikka toimii, pelaajat saa paikkoja, pelaajat mogaa! V***** jos litti tuhrii avopaikan + läpiajon samassa pelissä, ni onko se muurisen vika? (Viittaan vieraspeliin jugoja vastaan1)
Ett silleen!!!!!!!
Nopeahuoli
Pomo Hetteri
EM-komppi!
(unelmaa on se vaan )
(unelmaa on se vaan
)-ha-
Well-known member
Muutoksia tarvitaan. Muurisen ja Ukkosen (U21) itsepintainen suosikkipelaajiensa peluuttaminen ei tosin jatkukaan ihan samanlaisena enää: Ukkonen poistuu U21-maajoukkueen ruorista. Ehkä nyt Ajaxin Jussi Kujala ja Moisanderin veljekset saavat peliaikaa, Njazi Kuqiahan Ukkonen lopulta älysikin viime hetkillä käyttää.
Pistetäänpä ehdotus pelkästään sen sijaan, että vain sanotaan muutoksia tarvittavan. Suomen pelijärjestelmäksi voisi vaihtaa 3-5-2:n muunnelman (tai 3-5-1-1), jo koska laitapuolustajia ei tunnu löytyvän riittävästi:
Topparit: Hyypiä, Pasanen, Tihinen
Laitalinkit: Kopteff ja Saarinen (+ tarpeen vaatiessa Kolkka, Reini tai ääritilanteessa Nurmela)
Keskikenttä: Tainio, Väyrynen ja Valakari/Hiirilahti/Koppinen/Wiss
Hyökkäys: Litmanen/Kolkka/Väyrynen ja piikissä Forssell
Kosovon betonijalkainen härkä, Paraisten Lammas ja Helsingin Hirvi kentälle vain jos kukaan muu ei ole kävelykunnossa tai elossa.
Pistetäänpä ehdotus pelkästään sen sijaan, että vain sanotaan muutoksia tarvittavan. Suomen pelijärjestelmäksi voisi vaihtaa 3-5-2:n muunnelman (tai 3-5-1-1), jo koska laitapuolustajia ei tunnu löytyvän riittävästi:
Topparit: Hyypiä, Pasanen, Tihinen
Laitalinkit: Kopteff ja Saarinen (+ tarpeen vaatiessa Kolkka, Reini tai ääritilanteessa Nurmela)
Keskikenttä: Tainio, Väyrynen ja Valakari/Hiirilahti/Koppinen/Wiss
Hyökkäys: Litmanen/Kolkka/Väyrynen ja piikissä Forssell
Kosovon betonijalkainen härkä, Paraisten Lammas ja Helsingin Hirvi kentälle vain jos kukaan muu ei ole kävelykunnossa tai elossa.
Kortteen Topi
Well-known member
Miten pesäpallo tähän liittyy?
Nopeahuoli
Pomo Hetteri
Siten vaan, että toivotaan parasta, että Wales ja Sveitsi tulee samaan ryhmään meidän kanssa kun pesiksen EM-karsintalohkot arvotaan ens perjantaina Perä-Kellervön Essolla.
eek!
(vitsi, älä suutu eek! )
eek!
(vitsi, älä suutu eek! )
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Kuinka paljon siitä olisikaan iloa, jos Suomi pääsisi EM-lopputurnaukseen - saati MM-turnaukseen ? doubtful
Oikeastaan parempi, ettei Suomi pääse koettamaan rimaa hipoen noihin lopputurnauksiin.
Oikeastaan parempi, ettei Suomi pääse koettamaan rimaa hipoen noihin lopputurnauksiin.
-ha-
Well-known member
Kisoihin pääsyllä olisi suuri vaikutus suomalaiseen jalkapalloiluun, varsinkin nyt kun jääkiekkotouhotus alkaa vihdoin olla laskusuunnassa. Pitkällä tähtäimellä kotimaisen jalkapallon arvostuksen nousulla voisi olla upeita vaikutuksia. Ehkä tulevaisuuden sakukoivut valitsisivat futiksen kiekon sijaan silloin, kun valinta lajien välillä pitää tehdä. Nythän valitaan helposti kiekkoilu. Ja tiedän jo etukäteen, että jääkiekko on parempi laji jne. ja että jalkapallo on persiistä, Ville Peltonen, Villepeltonen, Viiille Peeltonen, IFK rules jne.. Tämä on kuitenkin oma, täysin subjektiivinen näkemykseni.
<small>[ 12-09-2003, 11:04: Message edited by: -ha- ]</small>
<small>[ 12-09-2003, 11:04: Message edited by: -ha- ]</small>
Nopeahuoli
Pomo Hetteri
Hassua muuten vertailla kiekkoa ja fudista aina keskenään (miksei tikanheittoa ja esteratsastusta vertailla yhtä verissä päin? wink ). Suomessa (päinvastoin kun valtaosassa Eurooppaa) ne ovat eri vuodenaikojen pelejä. Ne eivät ainakaan junioriaikana sulje toinen toisiaan pois. Miksi sitten talvella kiekkoillaan enemmän kun kesällä fudataan? En minä vaan tiedä, mutta tuntuis siltä, että kesällä vois tehdä muutakin kun käydä fudisharjotuksissa... Suomessa kun fudis ei oo elämäntapa (lähetään hei fudaamaan!!!! jooo!!!), kuten se monissa köyhemmissä maissa on.
<small>[ 12-09-2003, 11:50: Message edited by: Nopeahuoli ]</small>
<small>[ 12-09-2003, 11:50: Message edited by: Nopeahuoli ]</small>
-ha-
Well-known member
No minähän kirjoitinkin, että sitten kun se valinnan aika lajien välillä tulee. Ja lajeja on hyvä vertailla, kun ne kuitenkin ovat palloilu-urheilun varsinaiset massalajit maassamme. Tosin salibandy kirii kaiken aikaa.
Nopeahuoli
Pomo Hetteri
Eiköhän pesis kerää edelleenkin enemmän jengiä katsomoon kun fudis (Stadin paikallismatsissa esim 1481 katsojaa)? En tiiä, tuntuu vaan siltä. Paljonko salibandyn matseissa käy keskimäärin katsojia kontra lentis ja koris? Ei tietoo, siksi kysyn. Lätkän suosion ohi se ei kuitenkaan ikinä mene. Suomi on lätkämaa. Ei sitä tartte hävetä. Arktinen maa kaukana pohjoisessa on talviurheilumaa... Luonnollista.
Enkä mä piikitelly nyt sinua ha, vaan ihmettelin vaan yleisesti tuon sun kommenttisi perään.
Käydäänköhän muissa maissa yhtä ihmeellistä keskustelua/vertailua vai johtuukohan toi keskustelu yksinkertaisesti siitä, että Suomessa fudis on yksinkertaisesti paitsiossa, suossa ja näin ollen joittenkin mielestä "aliarvostettu"?
Tiesittekö muuten, että jalkapallo on tänä vuonna noussut Australian seuratuimmaksi urheilulajiksi. Kriketin ohi. Uskomatonta mutta totta!
Enkä mä piikitelly nyt sinua ha, vaan ihmettelin vaan yleisesti tuon sun kommenttisi perään.
Käydäänköhän muissa maissa yhtä ihmeellistä keskustelua/vertailua vai johtuukohan toi keskustelu yksinkertaisesti siitä, että Suomessa fudis on yksinkertaisesti paitsiossa, suossa ja näin ollen joittenkin mielestä "aliarvostettu"?
Tiesittekö muuten, että jalkapallo on tänä vuonna noussut Australian seuratuimmaksi urheilulajiksi. Kriketin ohi. Uskomatonta mutta totta!
Sam
Muumipappa
Pesis kerää aika hyvin katsojia, mikäli suhteutetaan joukkueen vaikutusalueen väkimäärään. Pesiksen ongelma on sen keskittyminen pieniin paikkakuntiin. Tosin yllätyksekseni pääkaupunkiseudulla pelataan pesista paljon. Silti täältä puuttuu jokin vetävä voima, jotta saataisiin joukkueet menestymään enemmän, mikä taas ruokkisi lisää junnuja lajin pariin.