En minäkään väitä, että väittäisi. Minä vain totesin selvennykseksi.
www.eroakirkosta.fi
- Viestiketjun aloittaja haju
- Aloituspäivämäärä
Mitä ihmettä? Minkä hiippakunnan?Ton hiippakunnan jäsenillä on joku oma suosikkilista ilmeisesti
Kuka on haukkunut kenetkin ja kuinka monta kertaa. Kumartaako Arkkipiispaa vai näyttääkö sillekkin keskaria
Ja pari ave mariaa päälle.
Sano nyt vielä ettet tiedä mikä on hiippakunta
Balthazar
Luonnollisesti.
Kuulostaa Väyryseltä.
oldez
Well-known member
- Liittynyt
- 14.3.2003
- Viestit
- 19491
Miten sitten sinne pääsee ja kuka siitä päättää?
JPP
as Quo as possible
Ei sinne enää kukaan pääse, mesta täyttyi jo viime vuosituhannen puolenvälin tienoilla. Asiasta ei vaan sen kummemmin kirkon piirissä puhuta ettei seurakunnat menettäisi ihan kaikkia jäseniään.
Ohoh, anteeksi väärä sana. Tarkoitin siis, että se ei takaa taivaspaikkaa.
Mielipiteesi sanan- ja mielipiteenvapaudesta on sama kuin minullakin. On kuitenkin tärkeää huomioida tämä:
Mitä tulee linkkaamaasi mielipidekirjoitukseen on se erinomainen esimerkki siitä kuinka uskonnot yrittävät haalia itselleen erivapauden miltä tahansa normaalilta kritiikiltä (ja tässä ne ovat hyvin pitkälle onnistuneet). Heti kun uskontoja tai tai niiden harjoittamia käytäntöjä kyseenalaistetaan alkaa parku epäkunnioittavuudesta tai jostain vieläkin pahemmasta. Aiemmin kirkko pystyi kätevästi jumalanpilkkalakien avulla vaientamaan epämieluisan kriitikon (toki näin on asianlaita edelleen monessa valtiossa).
Linkkaamassasi artikkelissa teologian dosentti Juha Ahvio yrittää monin sanankääntein saada aikaan vaikutelman että keskustelunaiheena olevien mielipiteiden esittäminen olisi kritikkiä antaneiden tahojen mielestä lainvastaista, tai ainakin melkein – onnistumatta kertaakaan osoittamaan tekemiänsä väitteitä lainauksien avulla oikeaksi.
Tässä muutama poiminta Ahvion vääristelykampanjasta:
"Mutta viimeistään nyt olemme saaneet tietää, että tämänsuuntainen kokemus ja vakaumus ovat käytännöllisesti katsoen laittomia."
“Ja kun jokin mielipide tiedetään virheelliseksi – suorastaan laittomaksi – jo annetusti etukäteen, sen saa hetimiten demonisoida ja mielipiteen esittäjää kuuluu syyttää suvaitsevasti ihmisoikeusrikkomuksesta.“
“Ollaanko nyt tekemässä vaikka väkisin ennakkotapausta ”viharikoksen” paraatiesimerkiksi?”
“Eikö juuri tällainen sanailu ole sitä pahamaineista ja ihmisoikeuksia solvaavaa natsityyliä?”
Mielenkiintoinen muuten tämä dosentti Ahvion viittaus roomalaiskatoliseen kirkkoon:
"Ovatko siis myös ortodoksinen kirkko ja roomalaiskatolinen kirkko – jotka seksuaalieettisesti ovat samoilla linjoilla Älä alistu -kampanjan kanssa – johtoaan myöten täynnä näitä ”kirkossa pesiviä radikaaleja fundamentalisteja”, jotka pelkällä olemassaolollaan ja itseymmärryksensä toteamisella solvaavat hyvien ihmisten ihmisoikeuksia ja jotka olisi välttämätöntä pakottaa ainoaan oikeaan ja poliittisesti korrektiin ruotuun?"
Satuin nimittäin vastikään lukemaan tämän uutisen:
Vatican tells U.N. that critics of gays under attack
Artikkelissa Vatikaanin arkkipiispa Silvano Tomasi kauhistelee mm. näin:
"When they express their moral beliefs or beliefs about human nature ... they are stigmatised, and worse -- they are vilified, and prosecuted.
"These attacks are violations of fundamental human rights and cannot be justified under any circumstances,.."
Tomasin ja Ahvion tekstit ovat juuri tuota aiemmin mainitsemaani “uskonnon erivapauteen” vetoamista. Tomasin tekstissä on toki pieni totuudenjyvä. On totta että kun joku paukapää esittää typerän ja pahansuovan ajatuksen kuten vaikkapa; “yhteisymmärryksessä tapahtuva homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä” - ei häntä tule asettaa siitä syytteeseen.
Silvano ja Ahvio näyttävät haluavan sananvapauden - tästä samaa mieltä. He eivät kuitenkaan näytä sulattavan sitä että se kuuluu myös muille.
jjv
Arschloch
- Liittynyt
- 4.5.2005
- Viestit
- 26891
Alkaa tuo Goblet erottautua ilahduttavalla tavalla uudehkojen foorumistien (heh) massasta! Hienoa, että miehellä on pokkaa vetää omaa linjaa kritiikistä ja halvasta vittuilusta huolimatta. Mukava poikkeus täällä pikkuvanhojen toimistojormajuppien joukossa. Harmi, että itsekin olen kanssaan eri mieltä.
haju
Banned
- Liittynyt
- 5.2.2006
- Viestit
- 3208
Helppo. Jos pidät Alien-uskovaista sekopäänä, kukaan ei kiinnitä asiaan juurikaan huomiota. Sen sijaan jos mainitset, että Raamatun tarinoiden varaan elämänsä rakentava ihminen on yksinkertainen, olet itseäsi muita parempana pitävä kiihkoateisti.
FW08
Registered User of Talent
Entä jos mainitset ihmisen, joka pitää Raamatun tarinoiden varaan elämänsä rakentavaa ihmistä yksinkertaisena, olevan yksinkertainen, niin mitä olet silloin? Oikeassa?,
Viimeksi muokattu:
oldez
Well-known member
- Liittynyt
- 14.3.2003
- Viestit
- 19491
No mikä tai kuka sitten takaa?
oldez
Well-known member
- Liittynyt
- 14.3.2003
- Viestit
- 19491
Joo samaa voisi sanoa Kurskista.
Albert Oil
Hippi ja juntti
jjv
Arschloch
- Liittynyt
- 4.5.2005
- Viestit
- 26891
Kyllä. Foorumin viihdearvo on tukevissa kantimissa.
Usko, Jeesus.