Yhdysvaltain presidentinvaalit

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Sulla on muuten Holvius hyvin värittynyt maailmankuva.... Tietätkö kuinka moni "suurvalloista" on viime vuonna lähettänyt joukkojaan vieraan valtion alueelle, ilman YK:n suostumusta? Miksi sinä vain jenkkejä arvostelet?
Ett silleen!!!!!!!!
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
jaska sanoi:
Sulla on muuten Holvius hyvin värittynyt maailmankuva.... Tietätkö kuinka moni "suurvalloista" on viime vuonna lähettänyt joukkojaan vieraan valtion alueelle, ilman YK:n suostumusta? Miksi sinä vain jenkkejä arvostelet?
Ett silleen!!!!!!!!
En tiedä. Myönnän, että Amerikaanot ovat silmätikkuna sen vuoksi, että heiltä ikään kuin odottaisi parempaa. He ovat ainakin omien sanojensa mukaan demokratian mallimaa ja pyrkivät näyttämään mallia myös muille. Jos Amerikkalaiset tekevät noin niin mitä voi odotaa veli- Venäläisiltä tai roheelta miljardilta Kiinalaiselta. Tuskin mitään positiivista.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
holvius sanoi:
En tiedä. Myönnän, että Amerikaanot ovat silmätikkuna sen vuoksi, että heiltä ikään kuin odottaisi parempaa. He ovat ainakin omien sanojensa mukaan demokratian mallimaa ja pyrkivät näyttämään mallia myös muille. Jos Amerikkalaiset tekevät noin niin mitä voi odotaa veli- Venäläisiltä tai roheelta miljardilta Kiinalaiselta. Tuskin mitään positiivista.
Juu, entä Ranskalta?

Minua edelleenkin ihmetyttää se, että monet USA:n vastustajat vaatii jenkkejä moneen mukaan - rauhottamaan YK:n päätöksellä kohteita, koska se on "heidän velvollisuus", mutta mitään omaa päätäntävaltaa heillä ei ole....
Ett silleen!!!!!!1
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
jaska sanoi:
Juu, entä Ranskalta?

Minua edelleenkin ihmetyttää se, että monet USA:n vastustajat vaatii jenkkejä moneen mukaan - rauhottamaan YK:n päätöksellä kohteita, koska se on "heidän velvollisuus", mutta mitään omaa päätäntävaltaa heillä ei ole....
Ett silleen!!!!!!1
Ranska on mielestäni aika hyvin hoitanut riistäjän velvollisuutensa. On ollut ainakin Afrikassa auttamassa jotakin siirtomaata ja todennäköisesti sen nykyistä hirmuhallitsijaa. Mutta ei ole sentään aloittanut täysimittaista sotaa ilman mitään uhkaa kuten Neoconnat.

Niin se on kai se yhteistoiminta ja yhteiset päätökset, joka estää USA:ta tai jonka ainakin pitäisi estää toimimasta oman maun mukaan. Kun YK luotiin niin tarkoitus oli juuri päästä eroon tälläisista sooloilusta ja perustaa elin joka ratkoo riitoja. Täällä olisi aika lailla täysi anarkia jos kaikki ratkoisivat asiat siten kuten Yhdysvallat.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
holvius sanoi:
Niin se on kai se yhteistoiminta ja yhteiset päätökset, joka estää USA:ta tai jonka ainakin pitäisi estää toimimasta oman maun mukaan. Kun YK luotiin niin tarkoitus oli juuri päästä eroon tälläisista sooloilusta ja perustaa elin joka ratkoo riitoja. Täällä olisi aika lailla täysi anarkia jos kaikki ratkoisivat asiat siten kuten Yhdysvallat.
Mutta kun YK ei toimi. SIellä jokainen ajaa omaa etuaan. Jonkun Irak (en muista oliko tää vika "hyökkäys-lauselma") Ryssät tarjos tukeaan Jenkeille apupakettia (tyyliin 10mrd usd) vastaan...

Suuri syy Ranksan ja Venäjän IRAK:n vallotuksen vastustamiselle oli se, että molemmilla oli todella edullinen öljy-diili Irakin kanssa...

Oikeastaan kaksi sotaa on YK ratkaissut.... Korea ja Irak1 - ekassa ryssät oli poissa, tokassa heikkoja... jenkit päästi päättämään mitä tehdään melko yksimielisesti....
Ett silleen!!!!!!!1
 
Liittynyt
24.1.2004
Viestit
10131
Sijainti
Oslo
Ja takaisin itse aiheeseen. ;)

Nyt kun näyttää ilmeiseltä että Kerrystä tulee George W:n vastaehdokas niin loanheittokilpailu alkaa todenteolla päästä vauhtiin. "Joku" on kaivanut esiin vanhan kuvan Vietnaminsodan vastaisesta mielenosoituksesta jossa etualalla näkyy Jane Fonda ja vähän kauempana taustalla John Kerry. Fondahan saa konservatiiviset amerikkalaiset näkemään punaista juuri Vietnaminsodan vastustuksensa vuoksi.

Tässä linkki kuvaan.

P.S. Jaska saisi kyllä vähän selventää kryptistä lausettaan "Minua edelleenkin ihmetyttää se, että monet USA:n vastustajat vaatii jenkkejä moneen mukaan - rauhottamaan YK:n päätöksellä kohteita, koska se on "heidän velvollisuus", mutta mitään omaa päätäntävaltaa heillä ei ole...."
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Tossa joukahaisen linkissä huomio kiinnittyi moneen muuhunkin asiaan kuin tuohon Fondan ja Kerryn yhteiskuvaan. Bushin hallinto on vahvoilla kun noinkin arvovaltainen sivusto tukee miestä.

Sinänsä taitaapi olla vähän epätoivoista tuolla aiheella ratsastaa, sillä Kerryn sotasaavutuksia ei voi kumota. Kova jätkä se on ollut ja niillä jutuilla mitä se on tehnyt, hän on lunastanut aikoinaan arvovallan kritisoidan Vietnamin sotaa.
 

Jkalliom

Kerran VeVe aina VeVe
Liittynyt
5.2.2001
Viestit
891
Sijainti
Espoo
John Kerry on vahvempaa valuttaa tällä hetkellä kaikissa kannatusluvuissa. Viiden prosentin ero on jo lähes ratkaiseva.

Vuoden 1960 vaaleissa Jack Kennedyllä oli samanlainen johto puolivuotta ennen vaaleja. Ja se ero piti loppuun asti. Jack tarvitsi siihen Mafiaa, asiaa jota Kerry inhoaa yli kaiken.

Kerry on myös ensimäinen Katolinen ehdokas sitten Robert F. Kennedyn jolla on realistinen mahdollisuus tulla valituksi valkoiseen taloon.


Kennedyt tukevat avoimesti vanhaa perheystävää, joka edustaa samaa suuntaa kun Bobby Kennedy aikanaan. John Kerry on todellinen kovan linjan sodanvastustaja joka kannattaa sotaa vain äärimmäisessä pakkotilanteessa, kuten Irakissa oli pakko tehdä. Nimi on myös enteellinen JFK iskee jälleen. nyt kyse ei ole John Fitzgerald Kennedystä vaan John Forbes Kerrystä. Kennedy suvun poliittinen perillinen on juuri John Forbes Kerry. Hän on heille se uusi toivo, joksi Bobbya aina kutsuttiin isoveljensä kuoleman jälkeen.

Tämä on mahtisuvun viimeinen mahdollisuus saada oma mies Valkoiseen Taloon. Elleivät sitten Robertin pojat Joe ja Max keksi jonain päivänä lähteä isänsä jäljille.

John Forbesin Isä Richard Kerry antoi aikanaan esikoisensa ensimäisen etunimen vanhan ystävänsä Joseph Patrick Kennedyn, toiseksi vanhimman pojan John Fitzgerald Kennedyn mukaan.

Joe Kennedyn appiukko oli Bostonin Pormestari John "Honey Fitz" Fitzgerald joka kuului myös Isä Richard Kerryn tuttavapiiriin. Honey Fitz oli ensimäinen poliittikko Kenndyjen klaanissa. Honey Fitziltä jokainen perheen mies oppi, että pitää tuntea oikeat ihmiset jotta voi menestyä. Isä Richard Kerry imi kaiken opin mikä oli mahdollista saada poikansa poliittista uraa varten Robert ja Jack Kennedyltä. Nuori John F. Kerry kävi usein valkoisessa talossa perheystävän ollessa presidenttinä. John Forbes Kerry oli muutamaa viikkoa vaille 20-vuotias kun Jack Kennedy salamurhattiin.

U.S Marine Corpsin Luutnantti John F. Kerry kätkee nahkahansikkaalla oikean kätensä sotavammat pitämällä kättä piilossa tuulettaessaan voittoa. Siksi John F. Kerry on jokaisen voitonpuheensa jälkeen kohottanut vain vasemman kätensä ilmaan.

Hän oli todistetusti Vietnamissa silloin kun Bobby salamurhattiin. Siitä lähtien hänen suurin tukensa on on ollut veljessarjan nuorinmainen Edward Moore Kennedy ystävien ja perheen kesken Teddy Kennedy.
 
Viimeksi muokattu:

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Vaikuttava tietopaketti 160581 nimimerkillä pääkopassa!:thumbup:
 

AMS82

Well-known member
Liittynyt
13.12.2002
Viestit
1641
Sijainti
Turku
Täytyy todeta sama mitä Patriot edellä. Erittäin hyvä että tätä faktapuolta tässä topicissa joltakin taholta tuodaan esiin. :thumbup:
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
160581 sanoi:
Viiden prosentin ero on jo lähes ratkaiseva.

Vuoden 1960 vaaleissa Jack Kennedyllä oli samanlainen johto puolivuotta ennen vaaleja. Ja se ero piti loppuun asti. Jack tarvitsi siihen Mafiaa, asiaa jota Kerry inhoaa yli kaiken.
En tiedä mikä tilanne oli 1960 puoli vuotta ennen vaaleja. Ennen Goren ja George W:n Floridan ääntenlaskufieskoa niukin presidentinvaalivoitto Jenkeissä oli kuitenkin juuri Kennedyn voitto Nixonista vuonna 1960, ja tuo ero oli kyllä paljon pienempi kuin 5%.

Toinen mielenkiintoinen näkemys on tuo mafian rooli JFK:n vaalivoitossa. Kertoisitko siitä lisää.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Tässä lukuja 1960 vaaleista:

Kennedy earned 49.7% of the popular vote to Nixon's 49.5%. Kennedy polled only about 100,000 more votes than Nixon out of over 68 million votes cast.



Eli jos puoli vuotta ennen vaaleja on ollut 5% ero, niin tiukille on loppusuoralla vetänyt.

PS. Tämä ei tarkoita että olisin Geroge W:n kannattaja :D
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
Siellä oli jossakin osavaltiossa kunnon kähmintä Kennydyn puolesta. En muista oliko Mafia mukana tai onko sen mukana oloa todistettu. Mutta epäilyjä on esitetty, että joku osavaltio ( Texas?) järjestettiin John F:lle hieman tiskin ali. Nixon oli ainakin jollakin tavalla tietoinen asiasta, mutta piti mölyt mahassa.
 

AMS82

Well-known member
Liittynyt
13.12.2002
Viestit
1641
Sijainti
Turku
Näppärästi saadaan demokraatit samaan ansaan mihin myös Clinton kaatui, ja jolla suurelta osin varmistettiin se, että Gore ei Bushille pärjännyt.

Galluppeja ei vielä olla julkaistu asian tiimoilta, mutta ainakin etelässä Kerryn mahdollisuudet Bushia vastaan heikkenivät selvästi, jos vain republikaanit pystyvät pitämään naisseikkailut julkisuudessa.

Tällä hetkellä Kerryn mahdollisuuksista saatetaan saada liian myönteinen kuva, kun Bushin puolelta kamppanijaa ei olla vielä käynnistetty. Se on tiedossa, että rahaa republikaaneilta löytyy enemmän kuin demokraateilta ja näin ollen gallupit pystytäään kääntämään vielä toiseenkin suuntaan, ennen kuin vaalit pidetään.

Valitettavaa kylläkin, mutta niiden housujen pitäminen jalassa luulisi onnistuvan. Tuskin amerikasta löytyy yhtäkään kokenutta poliitikkoa, joka ei tietäisi seksiskandaaleihin liittyviä vaaroja. Valta raha ja naiset taitavat vain kuulua monien mielestä niin tiukasti yhteen, ettei kahdesta voi nauttia ilman kolmatta. Tietysti on mahdollista ettei syytöksissä ole mitään perää ja täytyy muistaa, ettei vastaavalla sotkulla kovinkaan monessa maassa poliitikkoa saada kaadettua.
 
Viimeksi muokattu:

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
AMS82 sanoi:
Näppärästi saadaan demokraatit samaan ansaan mihin myös Clinton kaatui, ja jolla suurelta osin varmistettiin se, että Gore ei Bushille pärjännyt.

En oikein ymmärrä miten ja missä Clinton kaatui ? Joutui häpeämään ja naurunalaiseksi, mutta kaatui. Clintonhan oli todella suosittu presidentti huolimatta naissekoiluistaan.

Gore pelasi korttinsa täysin väärin. Hän luuli voittavansa omin avuin ja ilman Clintonia/Clintoneita. Istuvaa presidenttiä ei käytetty oikein mitenkään hyväksi Goren vaalikampanjassa vaan Gore hyssyteli ja pyrki tekemään eroa Clintoniin. Se oli selvä virhe ja lopulta ratkaisi voiton Apinalle.
 

AMS82

Well-known member
Liittynyt
13.12.2002
Viestit
1641
Sijainti
Turku
holvius sanoi:

Gore pelasi korttinsa täysin väärin. Hän luuli voittavansa omin avuin ja ilman Clintonia/Clintoneita. Istuvaa presidenttiä ei käytetty oikein mitenkään hyväksi Goren vaalikampanjassa vaan Gore hyssyteli ja pyrki tekemään eroa Clintoniin. Se oli selvä virhe ja lopulta ratkaisi voiton Apinalle.

Gore epäilemättä teki epäonnistuneita taktisia ratkaisuja. Ero Bushiin oli kuitenkin niin pieni, että ilman Clintonin valheita ja erään pojan palauttamista Kuubaan Gore olisi voittanut vaalit. Clintonin apu todennäköisesti olisi kääntynyt osin myös itseään vastaan. Se, että Gore teki eron Clintoniin esti seksiskandaalilla ratsastamisen, päinvastaisessa tapauksessa Gorea vastaan oltaisiin voitu hyökätä Clintonin valheita hyödyntäen.
 
Viimeksi muokattu:

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
AMS82 sanoi:
Gore epäilemättä teki epäonnistuneita taktisia ratkaisuja. Ero Bushiin oli kuitenkin niin pieni, että ilman Clintonin valheita ja erään pojan palauttamista Kuubaan Gore olisi voittanut vaalit. Clintonin apu todennäköisesti olisi kääntynyt osin myös itseään vastaan. Se, että Gore teki eron Clintoniin esti seksiskandaalilla ratsastamisen, päinvastaisessa tapauksessa Gorea vastaan oltaisiin voitu hyökätä Clintonin valheita hyödyntäen.
Kyllä Neoconnat käyttivät sitä aseenaan vaikka Clinton ei aktiivisesti osallistunut Goren tukemiseen. Puhuivat valkoisessa talossa vallitsevassa epäsäädyllisyydestä ja kytkivät Goren samaan pakettiin.

Amerikkalaiset eivät kuitenkaan loppuviimein välittäneet Clintonin naissekoiluista ja Gorella olisi ollut kaikki valtit käyttää Clintonia tukenaan. Clinton oli äärimmäisen suosittu naissekoiluistaan huolimatta ja Rebublikaanien Clinton ajojahti alkoi jo kääntyä itse ajajiaan vastaan. Gore teki valintansa joka ainakin näin jälkikäteen oli mielestäni selvästi virheellinen. Clintonin olisi pitänyt viimeistään marssittaa estraadille silloin kun tilanne muodostui jo erittäin tiukaksi.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Joo mafia oli mukana tekemässä Kennedystä presidenttiä! Isä Kennedyllä oli paljon tuttuja niissä piireissä ja hän sai mafian poikansa leiriin lupaamalla, että JFK katsoo läpi sormien heidän puuhasteluaan. Mutta toisin kävi. Bobby Kennedy otti oikeusministerinä tiukan linjan ja järjesteli suuren luokan kuullusteluja kongressissa, jonne kutsuttiin silmäätekeviä mafiosoja. He tunsivat, että Kennedyt pettivät heidät ja on olemassa suuri epäilys, että mafia oli junailemassa JFK:n salamurhaa juurikin tuosta syystä. Bobby Kennedy haluttiin pois kimpusta. Joe Kennedy olisi voinut vielä estää konfliktin, mutta hän oli halvaantunut ja menettänyt puhekykynsä.

Kennedy voitti vaalin tosiaan vain muutamalla prosentin kymmenyksellä kuten Ilmari ilmaisi. Oliko se ääniero vain 80 000 ääntä....

Mutta nuo vuoden 2000 vaalit oli oma lukunsa. Vaalit voitti mies joka sai valtakunnallisesti vähemmän ääniä, mutta valitsijamiesten enemmistön. Silti vaalijärjestelmää ei uudistettu!

Loan heitto alkoi sitten USA:n vaaleissa. Dean aikoo yhä jatkaa presidentti ehdokkuuden tavoittelua siinä toivossa, että Kerry sattuisi kaatumaan naisseikkailu skandaaliin.

Ilta-Sanomissa oli toimittajalla hyvä neuvo naisseikkailujen varalle! "Se mikä ei tapa vahvistaa, kysykää vaikka Bill Clinttonilta!":)
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
patriot sanoi:
Mutta nuo vuoden 2000 vaalit oli oma lukunsa. Vaalit voitti mies joka sai valtakunnallisesti vähemmän ääniä, mutta valitsijamiesten enemmistön. Silti vaalijärjestelmää ei uudistettu!
Millos rupeet meuhkaamaan Suomen eduskuntavaalien järjestelmästä. Siinä tapahtuu ihan samalla lailla...
Ett silleen!!!!!!!!
 
Ylös