Yleisradio

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Black Leopard sanoi:
Ylehän nimenomaan on jo nyt vastuussa ohjelmistaan maksajille.Miten sinä näet että resurssien kaventaminen muka parantaa YLE:n toimintaa.
Ymmärsit täysin väärin. Minä puhuin tulosvastuusta, en resurssien kaventamisesta. Jos tulosvastuu säästää resursseja, niin hyvä. Kysymys resurssien kaventamisesta on kokonaan toinen juttu. Puhutaan siitä jossain muussa yhteydessä lisää.

Sinä sanoit ettei Yleisaradioon saisi ulottaa tulosvastuuta. Suorittappas piruuttasi pieni galluppi ja soittele YLE:n ylempi ja keskijohto läpi. Kysy harrastetaanko puulaakissa tulevaisuudessa tulosvastuuta? Väitän että näkemyksesi siitä, että tulosvastuuta ei tule Yleisradioon ulottaa, kokee melkoisen kolauksen. Se saattaa jopa upota kokonaan ;)
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Törni sanoi:
Ymmärsit täysin väärin. Minä puhuin tulosvastuusta, en resurssien kaventamisesta. Jos tulosvastuu säästää resursseja, niin hyvä. Kysymys resurssien kaventamisesta on kokonaan toinen juttu. Puhutaan siitä jossain muussa yhteydessä lisää.

Sinä sanoit ettei Yleisaradioon saisi ulottaa tulosvastuuta. Suorittappas piruuttasi pieni galluppi ja soittele YLE:n ylempi ja keskijohto läpi. Kysy harrastetaanko puulaakissa tulevaisuudessa tulosvastuuta? Väitän että näkemyksesi siitä, että tulosvastuuta ei tule Yleisradioon ulottaa, kokee melkoisen kolauksen. Se saattaa jopa upota kokonaan ;)
Resurssien kapenemisen valitettavasti Törni hyvä huomaa jo nyt YLE:stä varsinkin radiopuolella ja kyllä sitä merkkejä on televisiossakin.Ja mitäpä minä suotta soittelemaan, tiedän sen kuten sinäkin että tulosvastuuta ajetaan läpi ja se tullaan toteuttamaan.

Kun lisäämässäni uutisessa puhutaan "yhtiön tehokkuuden parantamisesta kehittämällä sen yhtenäisyyttä voidaan tuo lukea selvästi monipuolisuuden kaventamiseksi.
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Törni sanoi:
Tulosvastuu tarkoittaa YLEN kohdalla sitä, että organisaatio ei hukkaa taloudellisia resursseja, vaan maksimoi niiden käytön ja tuottaa entistä laadukkaampaia palveluja ja täyttää entistä paremmin sille laissa annetun tehtävän.

Yeisradioon on aivan ehdottomasti ulotettava sellaisia termejä kuin tulosvastuu :thumbup:
Näin on! About kymmenkunnassa tv-tuotannossa viimeisen parin-kolmen vuoden aikana mukana oleena voi todeta, että helposti löytyy ihan selkeitä säästökohteitakin ilman että katsojan kannalta laatu heikkenee lainkaan. Siellä on sellaiset poterot eri ammattiryhmillä että huh huh. Kun yksi ammattiryhmä lähtee lakisääteiselle tauolle tms. joku muu säätö niin toiset kallispalkkaiset odottaa ja palkka juoksee... puhumattakaan esiintyjistä/kuvattavista joilla ei moisia säätöjä olisi. :nope: Tai se, että jossain tilanteessa työryhmän kokoonpanon täytyy olla juuri tietynlainen, jolloin sieltä sitten löytyy kädettaskussa seisojia...
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Mutku sanoi:
Näin on! About kymmenkunnassa tv-tuotannossa viimeisen parin-kolmen vuoden aikana mukana oleena voi todeta, että helposti löytyy ihan selkeitä säästökohteitakin ilman että katsojan kannalta laatu heikkenee lainkaan. Siellä on sellaiset poterot eri ammattiryhmillä että huh huh. Kun yksi ammattiryhmä lähtee lakisääteiselle tauolle tms. joku muu säätö niin toiset kallispalkkaiset odottaa ja palkka juoksee... puhumattakaan esiintyjistä/kuvattavista joilla ei moisia säätöjä olisi. :nope: Tai se, että jossain tilanteessa työryhmän kokoonpanon täytyy olla juuri tietynlainen, jolloin sieltä sitten löytyy kädettaskussa seisojia...
Juuri näin. Suomessa on tämä outo käsitys, että lisäraha tarkoittaa aina parempaa laatua, vaikka sitä lisärahaa ei kontrolloida mitenkään.

Kun vaikka sitä rahaa kontrolloitaisiinkiin, niin se ei välttämättä tuota onnea.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
jaska sanoi:
Juuri näin. Suomessa on tämä outo käsitys, että lisäraha tarkoittaa aina parempaa laatua, vaikka sitä lisärahaa ei kontrolloida mitenkään.

Kun vaikka sitä rahaa kontrolloitaisiinkiin, niin se ei välttämättä tuota onnea.
Et kai nyt aivan vakavissasi väitä että mitä vähemmän rahaa YLE:lle sitä parempaa laatua?
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
jaska sanoi:
Suomessa on tämä outo käsitys, että lisäraha tarkoittaa aina parempaa laatua, vaikka sitä lisärahaa ei kontrolloida mitenkään.
Missä maissa tätä käsitystä ei ole? Mihin perustat väitteesi, että suomessa asia on noin?
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
En ole kaikkia postauksia käynyt läpi, mutta kukaan ei käsittääkseni ole väittänyt, että määrärahojen vähentäminen tehostaa toimintaa. En ymmärrä miksi sellaista ylipäätään kannattaa tivata.

Tulosvastuu ja toiminnan tehostaminen ja toisaalta määrärahojen vähentäminen ovat kaksi eri prosessia. Ne ovat kuitenkin usein relaatiossa toistensa kanssa, kuten myös Yleisradion tapauksessa on asian laita. Väännetään nyt sitten aivan rautalangasta; Kun toimintaa tehostetaan ja rationalisoidaan, päästään samaan lopputulokseen pienemmillä resursseilla. Toisaalta on tietenkin niinkin, että toimintaa tehostamalla ja rationalisoimalla päästään entisillä määrärahoilla vieläkin parempaan tulokseen. Jos tulos kuitenkin on tyydyttävällä tasolla, kannattaa ottaa käyttöön vaihtoehto yksi.

Ylessä on nähty, että toiminnassa on ollut paljon tyhjäkäyntiä ja resurssien hukkaamista. Näkemys perustuu perusteellisiin analyyseihin, asiantuntijalausuntoihin ja mediatuotannon ammattilaisten näkemyksiin. Myös tekniikka on kehittynyt huimin harppauksin. Tämän takia on ryhdytty toimenpiteisiin.

Asioista voi täysin vapaasti olla myös eri mieltä. Voi aivan vapaasti väittää että minkäänlaista tyhjäkäyntiä ei ole ollut. Voi myös väittää että näiden mediatuotannon ammattilaisten näkemykset ja tutkimustulokset ovat vääriä. Voi väittää että euronkin nipistäminen budjetista näkyy heti tuotannon tasossa.

Mielipiteidensä tueksi kannattaa kuitenkin esittää jotain evidenssiä. Jos väitteet perustuvat mutu –tuntumaan, ei niiden varaan kannata kovin laajamittaista ajatustenvaihtoa rakentaa.
 
Viimeksi muokattu:

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Black Leopard sanoi:
Et kai nyt aivan vakavissasi väitä että mitä vähemmän rahaa YLE:lle sitä parempaa laatua?
Näkeekö kaikki muut näissä jaskan jutuissa jotain piilofontilla kirjoitettuja lauseita vai miten niistä on mahdollista jatkuvasti löytää merkityksiä, joita en niissä näe lain? Kai se nyt on selvää, ettei lisärahoitus automaattisesti tarkoita parempaa laatua ja että sillä ei ole mitään tekemistä rahoituksen vähentämisen vaikutusten kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Bobakki sanoi:
Näkeekö kaikki muut näissä jaskan jutuissa jotain piilofontilla kirjoitettuja lauseita vai miten niistä on mahdollista jatkuvasti löytää merkityksiä, joita en niissä näe lain? Kai se nyt on selvää, ettei lisärahoitus automaattisesti tarkoita parempaa laatua ja että sillä ei ole mitään tekemistä rahoituksen vähentämisen vaikutusten kanssa.
Tämän asian käsittäminen näyttää joillekin todella olevan ylivoimaista. Asiat nähdään yksinkertaisina ja mustavalkoisina. Ikään kuin toiminnan pyörittämiselle ja johtamiselle ei olisi olemassa kuin yksi vaihtoehto. Ja se on keksitty jo -50 luvulla. Tuota samaa metodia on noudatettava, vaikka pelkän tekniikan kehitys mahdollistaisi samaan tuotokseen pääsemisen murto-osalla nykyisistä resursseista.

Asiat pitää tehdä niin kuin ennenkin. Henkilöstöä ei saa supistaa. Yleisradioon on kaadettava rahaa kuin pohjattomaan kaivoon, jos edellämainitut asiat vain sitä edellyttävät.

Tällaiseen toimintatapaan pitäisi löytää jotain järkeviä perusteluita. Mutta niitä on kuitenkin kovin vaikea esittää, kun niitä ei ole olemassa.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
jaska sanoi:
Juuri näin. Suomessa on tämä outo käsitys, että lisäraha tarkoittaa aina parempaa laatua, vaikka sitä lisärahaa ei kontrolloida mitenkään.

Kun vaikka sitä rahaa kontrolloitaisiinkiin, niin se ei välttämättä tuota onnea.
Sama asia koskee yritysten johtoa ja tulosten maksimoimista :thumbup:

Lisäraha EI TUOTA ONNEA kuten jaska sen sanoikin. :ahem:
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Törni sanoi:
En ole kaikkia postauksia käynyt läpi, mutta kukaan ei käsittääkseni ole väittänyt, että määrärahojen vähentäminen tehostaa toimintaa. En ymmärrä miksi sellaista ylipäätään kannattaa tivata.

Tulosvastuu ja toiminnan tehostaminen ja toisaalta määrärahojen vähentäminen ovat kaksi eri prosessia. Ne ovat kuitenkin usein relaatiossa toistensa kanssa, kuten myös Yleisradion tapauksessa on asian laita. Väännetään nyt sitten aivan rautalangasta; Kun toimintaa tehostetaan ja rationalisoidaan, päästään samaan lopputulokseen pienemmillä resursseilla. Toisaalta on tietenkin niinkin, että toimintaa tehostamalla ja rationalisoimalla päästään entisillä määrärahoilla vieläkin parempaan tulokseen. Jos tulos kuitenkin on tyydyttävällä tasolla, kannattaa ottaa käyttöön vaihtoehto yksi.

Ylessä on nähty, että toiminnassa on ollut paljon tyhjäkäyntiä ja resurssien hukkaamista. Näkemys perustuu perusteellisiin analyyseihin, asiantuntijalausuntoihin ja mediatuotannon ammattilaisten näkemyksiin. Myös tekniikka on kehittynyt huimin harppauksin. Tämän takia on ryhdytty toimenpiteisiin.

Asioista voi täysin vapaasti olla myös eri mieltä. Voi aivan vapaasti väittää että minkäänlaista tyhjäkäyntiä ei ole ollut. Voi myös väittää että näiden mediatuotannon ammattilaisten näkemykset ja tutkimustulokset ovat vääriä. Voi väittää että euronkin nipistäminen budjetista näkyy heti tuotannon tasossa.
YLE:ssä jatkuviin talousvaikeuksiin ja sitä myöten tehostamisiin on jouduttu suurelta osin sen takia että mm kaupallisten kanavien toimilupamaksut ja yhä edelleen alenevat tv-lupien määrät pakottavat ne siihen.On melko naurattavaa väittää että jatkuvassa tehostamisessa on pelkästään hyviä ja yleviä puolia.Esimerkiksi lopputilin nostavilla työntekijöillä tuskin on kovinkaan positiiviset fiilikset.Jos ajattelee asiat tyyliin että ulospotkitut ovat pelkkiä ylimääräisiä kulueriä eivätkä mitään muuta, niin siinä tapauksessa en tuota esiteltyä ajatuksenjuoksua ihmettele.

Toinen tärkeä asia onkin sitten radio- ja tv-ohjelmistojen laatu.Täytyy myös yleisesti ihmetellä mitä tarkoitetaan sillä kun puhutaan "YLE:n varautumisesta tiedotusalan kovenevaan kilpailuun..."

YLE ei ole kilpailemista varten tehty laitos.Se on itseasiassa kaikkea muuta.Radiotoiminnassaan se on jo tehnyt suuren virheen lähtiessään kilpailemaan samanlaisella tarjonnalla kaupallisten asemien kanssa kahden kanavan voimin.Sama tendenssi näkyy tv-puolella, joskaan ei vielä yhtä vahvasti.Tuo on kaikkea muuta kuin oikea suunta.
 
Viimeksi muokattu:

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Bobakki sanoi:
Näkeekö kaikki muut näissä jaskan jutuissa jotain piilofontilla kirjoitettuja lauseita vai miten niistä on mahdollista jatkuvasti löytää merkityksiä, joita en niissä näe lain? Kai se nyt on selvää, ettei lisärahoitus automaattisesti tarkoita parempaa laatua ja että sillä ei ole mitään tekemistä rahoituksen vähentämisen vaikutusten kanssa.
Lisärahoitus ei tietenkään automaattisesti tarkoita parempaa laatua, mutta hyvin usein näin vain on.Vai voitko väittää, että vähemmällä rahalla tehdään parempaa, laadukkaampaa ja monipuolisempaa jälkeä? MTV3 ja Nelonen sekä radion puolella kaupalliset kanavat olisivat tuolla logiikalla kaikki laatukanavien aatelia.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Black Leopard sanoi:
Lisärahoitus ei tietenkään automaattisesti tarkoita parempaa laatua, mutta hyvin usein näin vain on.Vai voitko väittää, että vähemmällä rahalla tehdään parempaa, laadukkaampaa ja monipuolisempaa jälkeä? MTV3 ja Nelonen sekä radion puolella kaupalliset kanavat olisivat tuolla logiikalla kaikki laatukanavien aatelia.
Niin ei tässä mielestäni kukaan ole väittänyt, että rahaa vähentämällä saadaan parempia tuloksia aikaiseksi. Mutta mikäli YLEn tilanne nyt esimerkiksi on Mutkun kuvaileman kaltainen, niin homman voisi ensin hoitaa jonkun tolkun ja sitten kitistä lisärahoituksen perään, mikäli vielä on tarvis. Jos touhu todella toimii Mutkun viestistä välittyvän kuvan tapaan, niin tässä tapauksessa rahalliselta lisäpanostukselta on turha odottaa mitään järin näkyviä tuloksia, jollei sitä sitten ohjata nimenomaan toiminnan tehostamiseen.
 
Viimeksi muokattu:

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
suorempia esimerkkejä en kehtaa näin julkisesti kirjoitellakaan :eek: Mutta kyllä järkeistämisen varaa olisi...
Sanottakoon myös se, että esim. Nelosen käyttämissä kotimaisissa tuotantoyhtiöissä toimitaan ihan eri maailmassa. Tietysti jo se, että niillä on liiketaloudelliset velvoitteet mutta myös muutenkin monesti on iso osa "turhasta ylimääräisestä" karsittu.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Black Leopard sanoi:
On melko naurattavaa väittää että jatkuvassa tehostamisessa on pelkästään hyviä ja yleviä puolia.
Jatkuvassa? Miten niin jatkuvassa? Nyt olet ilmeisesti missannut pahasti jotain:

"YLE varautuu tiedotusalan kovenevaan kilpailuun uudella strategialla, jota esiteltiin perjantaina".
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Mutku sanoi:
suorempia esimerkkejä en kehtaa näin julkisesti kirjoitellakaan :eek: Mutta kyllä järkeistämisen varaa olisi...
Sanottakoon myös se, että esim. Nelosen käyttämissä kotimaisissa tuotantoyhtiöissä toimitaan ihan eri maailmassa. Tietysti jo se, että niillä on liiketaloudelliset velvoitteet mutta myös muutenkin monesti on iso osa "turhasta ylimääräisestä" karsittu.
Ja tämän kyllä monesti myös hieman liian selvästi huomaa....
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Törni sanoi:
Jatkuvassa? Miten niin jatkuvassa? Nyt olet ilmeisesti missannut pahasti jotain:

"YLE varautuu tiedotusalan kovenevaan kilpailuun uudella strategialla, jota esiteltiin perjantaina".
Siitä lähtien kun Jungner keväällä 2005 tuli taloon toimitusjohtajaksi, on ääni ollut kellossa koko ajan sama. Ja syksyllähän oli tässäkin topicissa puitu päivän lakko irtisanomisten tultua julki.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Black Leopard sanoi:
Siitä lähtien kun Jungner keväällä 2005 tuli taloon toimitusjohtajaksi, on ääni ollut kellossa koko ajan sama. Ja syksyllähän oli tässäkin topicissa puitu päivän lakko irtisanomisten tultua julki.
Eli viime vuonna (nyt elämme helmikuuta) on alkanut muutos, joka tiettyjen steppien kautta on konkretisoitunut strategiseksi suunnitelmaksi. Miten nopeasti sinä oikein kuvittelet että tällaisia juttuja suunnitellaan ja toteutetaan tuon kokoisessa konsernissa?
 
Ylös