Pakkokielet

[Örfil]

Mutta sehän olisi sortovaltaa.

Sortovallan poisto olisi sortovaltaa? Aha?
Silla perusteella Norjassakin puhuttaisiin edelleen saksaa? Jotta ei sorrettaisi sortajia?

 

[Melinda]

Siinä missä Ruotsi myi rautaa ja nikkeliä natsi-Saksalle -39-45 ja kartutti varojaan koko sodan ajan, Suomessa korjattiin pommitusten jälkiä ja maksettiin epäoikeudenmukaisia sotakorvauksia.

Ruotsihan ei antanut mitään virallista apua niin talvi - kuin jatkosodassakaan ja suunnitelmissa oli jopa Ahvenanmaan sotilaallinen miehitys siinä välissä kun Suomessa kahistiin neukkuja vastaan. Eivät pellehousut sitten uskaltaneet! Turpiinsa olisivat ottaneet.

Anteeksi, mutta mitä vitun tekemistä tällä on kieltenopiskelun kanssa? :doubtful:

 

[WebSlave]

Sortovallan poisto olisi sortovaltaa?

Se ruotsalainen sortovalta on poistunut täältä aikoja sitten (mikä taas oli venäläisten ansiota), kuten varmasti tiedät. Nykyiset suomenruotsalaiset ovat suomalaisia eikä sortovallan edustajia.

 

[Örfil]

Anteeksi, mutta mitä vitun tekemistä tällä on kieltenopiskelun kanssa? :doubtful:

Sitä että millä pakkoruåtsia nykyään perustellaan: on muka jotain skandinaavisia perusteita ja samalla kun niitä aikanaan kaivattiin avuksi, ei tullut. Raha puhui! Lue nyt vähän historiaa, kiitos.

 

[Melinda]

Sitä että millä pakkoruåtsia nykyään perustellaan: on muka jotain skandinaavisia perusteita ja samalla kun niitä aikanaan kaivattiin avuksi, ei tullut.

Mä en edelleenkään tajua miten suomenruotsalainen vähemmistö liittyy siihen mitä nykyruotsalaisten esi-isät teki toisessa maailmansodassa. Onneks mun ei tarvitsekaan.

 

[Örfil]

Se ruotsalainen sortovalta on poistunut täältä aikoja sitten, kuten varmasti tiedät. Nykyiset suomenruotsalaiset ovat suomalaisia eikä sortovallan edustajia.

Mutta pakottavat 95% suomalaisista opiskelemaan jotain kieltä josta 5% on hyötyä? Jos sitäkään.

Oletko tutkinut millaisia summia suomenruotsalaisilla suvuilla on omistuksessa, mitä ne omistaa tuolta rannikolta? Ihan vaan vanhoja läänityksiä? Ne oli ennen suomalaisten maita ja mantuja. Mistä on ns. "vanha raha" tullut? Voin vastata: "orjien" eli suomalaisten selkänahasta ja maista.

 

[WebSlave]

Mutta pakottavat 95% suomalaisista opiskelemaan jotain kieltä josta 5% on hyötyä? Jos sitäkään.

Onko suomenruotsalaisilla joskus ollut enemmistö eduskunnassa? Vai säädettiinkö tuo ihan demokraattisesti suomenkielisten kanssa?

Oletko tutkinut millaisia summia suomenruotsalaisilla suvuilla on omistuksessa, mitä ne omistaa tuolta rannikolta? Ihan vaan vanhoja läänityksiä? Ne oli ennen suomalaisten maita ja mantuja. Mistä on ns. "vanha raha" tullut? Voin vastata: "orjien" eli suomalaisten selkänahasta ja maista.

Tämä nyt ei liity nykypäivän kielikeskusteluun mitenkään, mutta jos Suomen asutushistoriaan mennään, niin ruotsinkieliset asettuivat rannikolle, jossa ei asunut juuri lainkaan (jos ollenkaan) suomenkielisiä. Esim. Suomenlahden rannikko oli lähinnä nautinta-aluetta ja enempi siellä virolaisia oli kuin ns. suomalaisia (joita ei siinä vaiheessa vielä ollut olemassakaan).

Suomalaisuus nykykäsitteenä on syntynyt vasta Venäjän vallan aikana. Sitä ennen "suomalainen" tarkoitti varsinaissuomalaista.

Ja maahanmuuttajiahan me itämerensuomalaisetkin olemme. Lähdetään mekin pois ja palautetaan maat saamelaisille, jotka täällä ennen asuivat.

-Edit- Aikaa ei voi "palauttaa" tilanteeseen, jossa Suomessa asui vain suomalaisia, koska sellaista tilannetta ei ole koskaan ollutkaan.

 

[Rentta]

Anteeksi, mutta mitä vitun tekemistä tällä on kieltenopiskelun kanssa? :doubtful:

Tätä on pakko kompata , eiköhän tämän suomiruotsi kapinan voi siirtää vaikka ihan omaan toikkiinsa lepäämään/tai jarnaantumaan.

Ja asiaan , tosin asiaa jo kertaalleeen kommentoin.
Pakkoruotsia vastustan epäsuorasti , ymmärrän sen kaksikielisillä paikkakunnilla/alueilla , mutta täälläpäin suomenmaata venäjän kielestä olisi enemmän hyötyä vaikkakin puoliksi ruotsia naapurikunnassa puhuhutaan . Kaikkein paras omasta mielestä olisi JOS pakkokieliä pitäisi olla : Äitinkielen lisäksi: Enklanti ( hyöty todistettu ) ja sitten voisi maakunnitain vaihdella ruotsin ja venäjän välillä ja tietyissä paikkakunnissa se voisi olla sitten valinta ruotsi tai venäjä.

 

[SamiJ]

Itse aiheeseen täysin liittymättömien asioiden sotkeminen kielikeskusteluun ei näköjään ole vain suomenruotsalaisten etuoikeus.

Juu, ei näköjään Melkoista paatosta havaittavissa täällä.

 

[Tsuhna]

Näin kerran dokumentin, jossa islantilaiset halusivat vaihtaa pakkotanskansa vaikkapa mielummin pakkoruotsiin. Sillä ruotsilla pärjäisi sitten vaikka jopa niin kaukana kuin Suomessa.

Paitsi ettei pärjää muualla kuin kaksikielisillä alueilla. Ikävää että kaksikielisyysilluusio on saatu iskettyä ulkomaalaistenkin päähän.

---

Eipä tuossa eilisessä tv-jarnassa tullut mitään uutta. Konflikti jurnaa paikallaan niin kauan kun pakkoruotsittajat kieltäytyvät kuuntelemasta ja ymmärtämästä. Samaan aikaan välit kiristyvät entisestään ja ennen pitkää leimahtavat, ellei ratkaisua saada aikaiseksi. Ratkaisua taas ei synny ilman kompromisseja, joihin pakkoruotsittajilla ei näytä olevan mitään mielenkiintoa. Parhaimmin tekisivät ruotsin kielen ja suomenruotsalaisten aseman kannalta tulemalla vastaan, tekemällä myönnytyksiä. Ehdottomuuden linjalla tilanne vain kärjistyy.

 

[Archie]

Nyt kun joku vielä selvittäisi, että kuinka paljon suomenruotsalaiset omistaa suomen kaikesta varallisuudesta... veikkaisin että huomattavan osan. Pitäisin tätä kuitenkin tärkeimpänä syynä pakkoruotsille (historian lisäksi), koska rahalla ja suhteilla saa valtaa ja omia etuja ajettua. Mikäli kyseessä oli köyhä yhteiskuntaluokka, kuten mustalaiset.. niin pakkoruotsista olisi luovuttu jo aikoja sitten. Tai sitten sitä ei koskaan olisi tullut.

 

[Mehe Rienarsuo]

Nyt kun joku vielä selvittäisi, että kuinka paljon suomenruotsalaiset omistaa suomen kaikesta varallisuudesta... veikkaisin että huomattavan osan. Pitäisin tätä kuitenkin tärkeimpänä syynä pakkoruotsille (historian lisäksi), koska rahalla ja suhteilla saa valtaa ja omia etuja ajettua. Mikäli kyseessä oli köyhä yhteiskuntaluokka, kuten mustalaiset.. niin pakkoruotsista olisi luovuttu jo aikoja sitten. Tai sitten sitä ei koskaan olisi tullut.

Tämä on varmasti aivan totta. Eikä ole epäilystäkään, etteikö ruotsin aseman säilyttämisessä olisi montakin piilotettua agendaa tai puhdasta etupiirien oman asian ajamista. Tottakai on.

On myös merkittävä suomalainen vähemmistö, jonka oikeutta omaan kieleensä omassa maassaan ajetaan alas. Niin se vaan on. Ja siinä vähemmistössä on suhteessa ihan yhtä paljon duunareita, kuin suomenkielisessä enemmistössäkin.

Sanon, että ajetaan alas siksi, että näen ruotsin poistamisen oppivelvollisesta oppimäärästä ratkaisevana askelena. Siitä on vielä matkaa, mutta kehitys on sen jälkeen vääjäämätön. Jos enemmistö jotakin haluaa, se niin myös toimii. Ei asiassa ole mitään epäselvää ja vähemmistön peli on aina pelattu.

Itse kuuluun siihen porukkaan, joka näkee vähemmistöjen asiat enemmistöjen omantunnon ja sydämen asioina. Koska niitä ne vaan ovat.

Nyt on jo aikaansaatu lähes hurmoksellinen kansanliike suomenkielisen nuorison ja aikuisväestönkin keskuudessa. "Ruotsi vittuun koulusta!" ja puhutaan ruotsinkielisen omistuspohjan omaavien yritysten boikotoinnista yms. Erittäin huolestuttava piirre ja kovin on lyhyt matka taas kansana kuljettu.

 

[Archie]

Nyt on jo aikaansaatu lähes hurmoksellinen kansanliike suomenkielisen nuorison ja aikuisväestönkin keskuudessa. "Ruotsi vittuun koulusta!" ja puhutaan ruotsinkielisen omistuspohjan omaavien yritysten boikotoinnista yms. Erittäin huolestuttava piirre ja kovin on lyhyt matka taas kansana kuljettu.

Näin se on, mutta se johtuu pakosta. Niistä ei tykkää enemmistöt eikä vähemmistöt. Varsinkaan silloin, kun ne eivät ole perusteltuja tai perustuvat lähinnä historiallisiin syihin. Asia on myös niin, että demokratiassa pitäisi myös enemmistön ääntä kuunnella.

 

[tmoi]

Mun mielestä vois laittaa vielä saamenkielen kurssinkin pakolliseksi johonkin väliin. Vois innostaa jonkun, joka ei muuten olisi kiinnostunut asiasta, opiskelemaan kyseistä kieltä, ennen kuin se kokonaan häviää. On kuitenkin osa Suomen historiaa sekin.

 

[WebSlave]

Asia on myös niin, että demokratiassa pitäisi myös enemmistön ääntä kuunnella.

Muista käydä äänestämässä.

 

[tmoi]

Muista käydä äänestämässä.

:thumbup:

 

[Thyella]

Mun mielestä vois laittaa vielä saamenkielen kurssinkin pakolliseksi johonkin väliin. Vois innostaa jonkun, joka ei muuten olisi kiinnostunut asiasta, opiskelemaan kyseistä kieltä, ennen kuin se kokonaan häviää. On kuitenkin osa Suomen historiaa sekin.

Ma oisin ottanu saamea oitis jos mulla ois vaan ollu mahdollisuus, mun mielesta se vois olla myos yhtena valinnaisena kielena vaikka lukioissa. Ja sou wot vaikka opettajat ei ois natiiveja, harvemmin natiiviopettajia on muutenkaan lukiossakaan.

 

[Mosse]

Nyt on jo aikaansaatu lähes hurmoksellinen kansanliike suomenkielisen nuorison ja aikuisväestönkin keskuudessa. "Ruotsi vittuun koulusta!" ja puhutaan ruotsinkielisen omistuspohjan omaavien yritysten boikotoinnista yms. Erittäin huolestuttava piirre ja kovin on lyhyt matka taas kansana kuljettu.

Ei voi sitten kannattaa Hifk:ta tai Tapparaa fd. Tammefors Bollklubbia lain?

Ja Kokoomuksen äänestäjät ei voi kannustaa Jokereita, kun on vanha TUL:n seura?

 

[WebSlave]

Ja Kokoomuksen äänestäjät ei voi kannustaa Jokereita, kun on vanha TUL:n seura?

Tokihan nyt työväen puolueen äänestäjät TUL:n seuraa voi kannustaa.

 

[Örfil]

Itse kuuluun siihen porukkaan, joka näkee vähemmistöjen asiat enemmistöjen omantunnon ja sydämen asioina. Koska niitä ne vaan ovat.

.

Kiva se on komppailla vähemmistöjä ja nyökytellä päätä sinne suuntaan, mutta vakuutan sulle Mehe että tällä kertaa tämä "vähemmistö" ei almuja kaipaa. Sieltä ei raha lopu eikä kukaan kuole nälkään.

Nyt ei puhuta mustalaisista tai saamelaisista, vaan porukasta jolla on fyffeä enemmän kuin oma tarve vaatii ja haluavat että muu Suomi tanssii heidän pillinsä mukaan.

Tätä vähemmistöäkö Mehe niin epätoivoisesti puolustaa? Nyt kannattaisi tarkistaa tuota omaa katsantokantaa hieman. Tässä asiassa tuo 95% onkin se vähemmistö. Muista ajaa myös sen asiaa.