Lotus Renault GP (Renault kaudella 2011)

[hippi]

Öh... missäs Team Lotus on väittänyt edustavansa Lotus Carsia?

Boullierilla vaikuttaa tosiaan olevan hieman virheellinen käsitys siitä, ketä Fernandesin Team Lotus pyrkii edustamaan. Toisaalta Boullierin puheet ovat samansuuntaisia kuin Gerard Lopezilla, joka on aiemmin ilmaissut näkemyksenään, että Lotus Racing sai oikeutensa Lotus-nimen käyttöön F1-sarjassa Protonilta ja on nyttemmin menettänyt tämän oikeuden, koska Proton sanoi irti yhteistyösopimuksensa Fernandesin kanssa. Joko siellä Geniillä ei olla selvillä Fernandesin ja David Huntin Team Lotus -nimeä koskevista kaupoista, tai sitten siellä teeskennellään tarkoituksellisesti tietämättömyyttä.

Oman tallinsa toiminnan suhteen Boullierin voi olettaa olevan luotettavampi tietolähde.

 

[Mangelo]

Tuo on aika naurettavaa, että autonvalmistaja on vain sponsorina formuloissa ilman omaa tallia tai autoja. Ja sitten joku Autosportti vielä kirjoittaa, että se on oikea Lotus :nope: Lotus ei kilpaile formulaykkösissä 2011, toisin kuin kilpa-autoiluun keskittyvä Team Lotus.

 

[FW08]

Tuo on aika naurettavaa, että autonvalmistaja on vain sponsorina formuloissa ilman omaa tallia tai autoja. Ja sitten joku Autosportti vielä kirjoittaa, että se on oikea Lotus :nope: Lotus ei kilpaile formulaykkösissä 2011, toisin kuin kilpa-autoiluun keskittyvä Team Lotus.

Samalla logiikallahan Renault olisi ollut viime kaudella Lada.

 

[Bobakki]

Samalla logiikallahan Renault olisi ollut viime kaudella Lada.

Ei sentään, kun kyseessä ei ollut nimisponsori. Sitä vastoin samalla logiikalla Virgin on tällä kaudella Marussia.

 

[FW08]

Ei sentään, kun kyseessä ei ole nimisponsori. Sitä vastoin samalla logiikalla Virgin on tällä kaudella Marussia.

Totta turiset. Lähinnä viittasin tuossa Z:n kommenttiin, että "Tuo on aika naurettavaa, että autonvalmistaja on vain sponsorina formuloissa ilman omaa tallia tai autoja." jonka kanssa olen taipuvainen olemaan yhteneväistä mieltä.

Eikös sitten Ferrarikin ole oikeasti Sontader ja McLaren Vodafone, vai miten nämä menee?

 

[WebSlave]

Eikös sitten Ferrarikin ole oikeasti Sontader

Ei vaan Marlboro. Tiimin nimi on ensi kaudellakin Scuderia Ferrari Marlboro.

 

[FW08]

Ei vaan Marlboro. Tiimin nimi on ensi kaudellakin Scuderia Ferrari Marlboro.

Ah, der original sonta. Kumma, että myrkynkauppaajia saa edelleen pitää nimikkosponsseina? En kyllä tuota muistanut.

 

[WebSlave]

Renaultit eivät tule muuttumaan Lotuksiksi ainakaan pariin kauteen. Sen jälkeen "toivottavasti ehkä".

We understand that for the next two years we need to learn about F1, the car will be a Renault and so on, but then when we have a new Concorde Agreement, hopefully (in 2013) we can possibly change the name, we’ll see where we are and learn over two years.

http://www.jamesallenonf1.com/2010/12/bahar-claims-fernandes-wanted-too-much-money-for-lotus-peace-deal/

 

[Jellinek]

Toivottavasti tuohon mennessä nimikiista saadaan sovittua!

 

[Otto Hokkanen]

Mielenkiintoinen (?) pätkä tuosta WebSlaven linkkaamasta jutusta:

So he has sponsored the Renault team for two years with an option for a third at around $20 million a year and will buy a major stake in the team, somewhere between 25% and 50% from Genii.

Aikaisemminhan on puhuttu seitsemästä vuodesta, mutta nyt sanotaankin 2+1. Lisäksi tuosta saa sellaisen käsityksen, ettei Lotus/Proton ole ostanut Geniiltä vielä minkäänlaista osuutta Renault GP:stä. Tätähän vihjasivat myös Boullierin kommentit siitä, kuin Lotus on vain sponsori.

 

[Bobakki]

Mielenkiintoinen (?) pätkä tuosta WebSlaven linkkaamasta jutusta:

Muutenkin melko kiehtova haastattelu, joka on turhankin hyvin linjassa oman kuvitelmani tapahtumista kanssa.

Tämä pisti erityisesti silmään:

“We don’t claim to be Team Lotus, and we don’t want to be. It has a glorious past, but Team Lotus should be kept where it was, it should rest in peace. ”

Mikäs pulju luettelikaan nettisivullaan Team Lotuksen saavutukset ominaan? :doubtful:

Lisäksi Bahar näkyy uskovan yhä, että joku tai jotkut hänen yläpuolellaan sopivat nimiasian niin, ettei sarjassa ole ensi kaudella kuin yksi Lotus.

 

[CARTer]

Mikäs pulju luettelikaan nettisivullaan Team Lotuksen saavutukset ominaan? :doubtful:

Lotuksen saavutukset.

 

[F1-fani82]

Lotuksen saavutukset.

Minusta Lotuksen F1-saavutukset laskettiin ensin 94-vuoteen asti, jolloin tallin nimi taisi olla Team Lotuksen. Joten minusta voidaan aivan hyvin puhua Team Lotuksen/Lotuksen saavutuksina. Joka tapauksessa Fernandes voi lisätä jatkossakin minun mielestä nämä saavutuksensa Lotukselle, koska a)valmistaja on Lotus b)talli on Team Lotus.

 

[Otto Hokkanen]

Lisää luettavaa:
Autosportin kyssäreitä ja vastauksia Baharin kera ja tuon haastattulun perusteella kirjoitettu uutinen jos toinenkin.

 

[K. August]

Saas nähdä mitä EU-oikeudessa päätetään. Käsittääkseni yhteisötavaramerkki (CTM) menee kansallisten tavaramerkkien (TM) edelle. TLV:llä on britti-TM luokassa 35 F1:tä koskien, GL:llä luokassa 35 poislukien F1. GL:llä on kuitenkin CTM luokassa 35 kaikkeen moottoriurheiluun. Olen postannut aiemmin kyseiset TM-päätökset joten en postaa niitä enää. Jos CTM menee britti-TM:n edelle, TLV:n pitää osoittaa, että F1-oikeudet kuuluvat sille, eikä GL:lle. En tiedä, riittääkö britti-TM siihen. Myös, jos TLV saisi CTM:n luokassa 35, eikä GL menettäisi F1-oikeuksia luokassa 35, TL:n olisi silloin melko varmasti vaihdettava rungon nimeä, sillä silloin rungon nimi ei saisi olla Lotus ilman GL:n lupaa.

 

[Mangelo]

Mikäs pulju luettelikaan nettisivullaan Team Lotuksen saavutukset ominaan? :doubtful:

Ja tämä noissa autosportin linkeissä:

Q. Tony Fernandes said last weekend that the ideal solution for him would have been a tie-up with Group Lotus. Would that have been your best route too if the price had been right?

DB: Yes, I think so. If the price had been right and if some conditions would have been more realistic, then I believe this would have been the right approach. We were not afraid of partnering with Mr Fernandes, but as I said, there is one way that Lotus does business - and this is getting involved and not just putting the logo on the car.

We need to be involved in the management. We need to take decisions together. We need to fund it together as well, which is fine, but it cannot just be that we are seen as a sponsor, we pay the cheque and everything else is run by someone else. That is something that we will never do. And even if it is a public perception, it will never happen.

But, as I said before, if we have to take a detour for one year or two years in order to reach control, then we will take this into consideration as long as our brand is respectfully presented and we have the maximum benefits of it for our support and sales. But it was not just the price. There were many elements that meant we could not find the deal.

Eikös tuo ole tasan se mitä ne tekee Renaultin kanssa, vaikkei se toiminut Fernandesin kanssa? Kaikki tämä venkoilu Lotuksen puolelta vaikuttaa lähinnä siltä, etteivät ne pystyneet sanelemaan haluamiaan ehtoja Fernandesille, ja nyt haluavat näyttää että pystyvät hommaan paremmin ilman häntä.

 

[Jellinek]

Lotus-Lotus

Jos Lotus-Renault GP rakentaa (tai teettää) tulevaisuudessa itse moottorinsa ja näin nimi Renault tipahtaa pois tallin nimestä, tuleeko tämä talli tuolloin olemaan aidommin Lotus kuin tuo Fernandesin viritelmä? :doubtful:
http://www.worldcarfans.com/110121630076/lotus-not-ruling-out-own-engine-in-future---sports-cars

 

[Joppe_001]

Jos Lotus-Renault GP rakentaa (tai teettää) tulevaisuudessa itse moottorinsa ja näin nimi Renault tipahtaa pois tallin nimestä, tuleeko tämä talli tuolloin olemaan aidommin Lotus kuin tuo Fernandesin viritelmä? :doubtful:
http://www.worldcarfans.com/110121630076/lotus-not-ruling-out-own-engine-in-future---sports-cars

Silleen vähän outo kysymys, että kuka toimii tuomarina aitouden määrittämisessä? Sinä? minä? Bernie? Omasta mielestäni koko väittely Lotusten aitoudesta alkaa olla kohtalaisen väsynyttä. Ennemmin voitaisiin keskittyä tallien varsinaiseen kilpailutoimintaan, ja keskustella siitä.

Jos huhut Lotuksen vähäisestä rahallisesta panostuksesta talliin pitävät paikkansa, niin en usko että lähtevät ilman ulkopuolista rahoitusta kustantamaan sadan miljoonan tuotekehityskuluja. Kymmenellä miljoonalla saa hyvät asiakaskoneet.

 

[FO110K]

Jos Lotus-Renault GP rakentaa (tai teettää) tulevaisuudessa itse moottorinsa ja näin nimi Renault tipahtaa pois tallin nimestä, tuleeko tämä talli tuolloin olemaan aidommin Lotus kuin tuo Fernandesin viritelmä? :doubtful:
http://www.worldcarfans.com/110121630076/lotus-not-ruling-out-own-engine-in-future---sports-cars

Moottorivalmistajanahan ongelma on edelleen sama, runkoa ei voi nimetä Lotukseksi koska sellainen sarjassa jo on, eli Renault tai Genii tmv. siellä pitää silti lukea edelleen rungon kohdalla.
Käsittääkseni edelleen ilmoitetaan sekä auton että moottorin valmistaja.

 

[FO110K]

Eikös tuo ole tasan se mitä ne tekee Renaultin kanssa, vaikkei se toiminut Fernandesin kanssa? Kaikki tämä venkoilu Lotuksen puolelta vaikuttaa lähinnä siltä, etteivät ne pystyneet sanelemaan haluamiaan ehtoja Fernandesille, ja nyt haluavat näyttää että pystyvät hommaan paremmin ilman häntä.

Jep näin nimenomaan.
Bahar valittaa tuossa tekstissään että Lotus tekee bisnestä yhdellä tavalla, osallistumalla eikä olemalla vain sponsori.
No nyt kuitenkin ovat nimikkosponsorin roolissa Renault/Genii tiimille, ja myöntänyt itsekin etteivät voi vaikuttaa esim. kuskivalintoihinkaan mitään...

Eli hieno haastattelu, puhuu itsensä pussiin laakista heti