Tuomarointi

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Mua vaan ihmtetyttää se että eikös kolmesta varotuksesta pitänyt seurata jonkun sortin rangaistus... Eikös Hamiltonilla pitäisi olla jo aika monta varoitusta tilillä.
 

ToXiCiTy

I am fabulous!
Liittynyt
20.4.2008
Viestit
16731
Sijainti
Järvenpää
Mua vaan ihmtetyttää se että eikös kolmesta varotuksesta pitänyt seurata jonkun sortin rangaistus... Eikös Hamiltonilla pitäisi olla jo aika monta varoitusta tilillä.
Varoitukset nollattiin Silverstonessa. Ei mitään hajua monta varoitusta tullut Hamiltonille sen jälkeen.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Jos tämä lista on täydellinen, niin Hamiltonille on tällä kaudella tullut vain kaksi "reprimandia". Espanjassa parhaan sektoriajan teosta keltaisten aikana ja Belgiassa Maldonadon kanssa törmäilystä (jossa Lewisin syyllisyys on vähintään kyseenalainen).

Lisäksi Australiassa tuli "warning" Petrovin haittaamisesta Q2:ssa. Tiedä sitten onko tuo "warning" jotenkin eri asia kuin "reprimand", mutta tuon enempää varoituksia Lewis ei ole (ainakaan tuon sivun mukaan) saanut.
 

W124

Well-known member
Liittynyt
21.4.2008
Viestit
716
Jos tämä lista on täydellinen, niin Hamiltonille on tällä kaudella tullut vain kaksi "reprimandia". Espanjassa parhaan sektoriajan teosta keltaisten aikana ja Belgiassa Maldonadon kanssa törmäilystä (jossa Lewisin syyllisyys on vähintään kyseenalainen).

Lisäksi Australiassa tuli "warning" Petrovin haittaamisesta Q2:ssa. Tiedä sitten onko tuo "warning" jotenkin eri asia kuin "reprimand", mutta tuon enempää varoituksia Lewis ei ole (ainakaan tuon sivun mukaan) saanut.
Ei ole täydellinen, puuttuu se aika-ajokolari Maldonadon kanssa. Täysin poliittinen päätös että vain toista osapuolta rangaistiin.

Muutenkin tämä ajoittainen nollaus joka koskee Hamiltonia ei oikein sovi länsimaiseen oikeuskäsitykseen.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ei ole täydellinen, puuttuu se aika-ajokolari Maldonadon kanssa. Täysin poliittinen päätös että vain toista osapuolta rangaistiin.
Eihän puutu, siis jos sitä Belgian tapausta tarkoitat. Minähän nimenomaan mainitsen sen olevan siellä. Siinä rangaistiin molempia osapuolia, Pastoria vain vähän kovemmin (aiheestakin).
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Jos tämä lista on täydellinen, niin Hamiltonille on tällä kaudella tullut vain kaksi "reprimandia". Espanjassa parhaan sektoriajan teosta keltaisten aikana ja Belgiassa Maldonadon kanssa törmäilystä (jossa Lewisin syyllisyys on vähintään kyseenalainen).

Lisäksi Australiassa tuli "warning" Petrovin haittaamisesta Q2:ssa. Tiedä sitten onko tuo "warning" jotenkin eri asia kuin "reprimand", mutta tuon enempää varoituksia Lewis ei ole (ainakaan tuon sivun mukaan) saanut.
Reprimand on nuhteet... Warning varoitus.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Reprimand on nuhteet... Warning varoitus.
Ei käännös ole tässä se olennainen asia. "Reprimand" on FIA:n sanastossa jotain, mikä jää muistiin ja riittävän moni johtaa rangaistukseen samaan tapaan kuin keltaiset kortit futiksessa. Oleellista olisi tietää, miten "warning" vertautuu "reprimandiin" ja tämä lienee myös syy siihen, ettei WebSlave ole termejä kääntänyt.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ei käännös ole tässä se olennainen asia. "Reprimand" on FIA:n sanastossa jotain, mikä jää muistiin ja riittävän moni johtaa rangaistukseen samaan tapaan kuin keltaiset kortit futiksessa. Oleellista olisi tietää, miten "warning" vertautuu "reprimandiin" ja tämä lienee myös syy siihen, ettei WebSlave ole termejä kääntänyt.
Näin juuri. Kun Oldez tuolla ylempänä kirjoittaa "eikös kolmesta varotuksesta pitänyt seurata jonkun sortin rangaistus...", niin hän puhuu nimenomaan "reprimandeista".
 

W124

Well-known member
Liittynyt
21.4.2008
Viestit
716
Eihän puutu, siis jos sitä Belgian tapausta tarkoitat. Minähän nimenomaan mainitsen sen olevan siellä. Siinä rangaistiin molempia osapuolia, Pastoria vain vähän kovemmin (aiheestakin).
Totta, Maldonadon kolari on tosiaankin listalla, mutta Kobayashin kiilaustapaus kisasta puuttuu.

Ymmärrän kyllä tämän Hamiltonin silkkihansikkailla kohtelun, sillä jos säännöt olisivat samat myös hänelle niin hän olisi pelkästään Spa:sta saanut varoitustilinsä täyteen.

1.Kiilasi Maldonadon
2.Uhitteli ja kolaroi Maldonadon kanssa
3.Kiilasi Kobayashin
 

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Missä sakot Massan donitseista? Vai onko sakotuksesta luovuttu, hyvä jos näin on.
 

talakem

Iltalehden toimitus
Liittynyt
4.3.2002
Viestit
3610
Seuraava keskustelunjuonne siirretty 2013 Monacon GP:n kisaketjusta. -Webs-

Kimi ajaa ihan normaalia ajolinjaa ja ovi sulkeutuvasta Perzin osumasta. Perezillä on tässä tilaa vasemmalle väistää juuri ennen osumaa.

http://www.katsomo.fi/?progId=203069


Edit: Perezillä on muuten jo tossa vaiheessa rengas lukossa.
Tuomariston toiminta on peseestä. Mitään rangaistuksia ei tule kun pitäsi mutta joku estämis rankku kimille viimeksi kun muka blokkas Rosbergiä...

Ennen kisaa tuomarien nimet ja kansalaisuus framille ja FIA kokoukseen mukaan. Seuraavassa kisassa saavat sitten julkisuudessa puolustella tekemisiään.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ennen kisaa tuomarien nimet ja kansalaisuus framille ja FIA kokoukseen mukaan. Seuraavassa kisassa saavat sitten julkisuudessa puolustella tekemisiään.
Tuomarit on esitelty FIA:n sivuilla kisainfossa. Monacon tuomaristo julkaistiin 21.5.

Mielestäni tuomareita ei tarvitse tuoda vääristelevän lööppimedian riepoteltavaksi, riittää, että päätösten yhteydessä tapaus ja perusteet on selitetty riittävän tyhjentävästi.
 

tieri

Banned
Liittynyt
12.3.2009
Viestit
571
Tähän ketjuun liittymätön alku poistettu. -Webs-

Mitä itse kilpailuun tulee, oli taas aika järkyttävää tuomarointia. Etenkin alonson rangaistus ja Perezin törttöilyt. Mielestäni olisi ihan hyvä ajatus jos tuomarit joutuisivat joskus mediassa vastaamaan kysymyksiin tekimistään päätöksista. Saattaisi joku jossain ehkä herätä ja asiaan saattaisi tulla muutos. Webslaven kantahan näihin jo tiedetään, jos tuomarit jotain päättää, oli se kuinka vastoin sääntoja ja/tai moraalia, on se silti oikea ja asiasta ei saa valittaa tai edes keskustella. Kaveri varmaan katsoisi hiljaa vierestä jos eduskunta säätäisi lain joka salliisi pedofilian ja naapuri setä puikottaisi hänen omaa tytärtään. (Lukutaidottomille moderaattoreille tiedoksi: EN TOIVO TÄLLÄISEN KOSKAAN TAPAHTUVAN KENELLEKKÄÄN! En edes Webslavelle tai alonsolle. On vain esimerkkinä kaverin asenteesta, mitä en todellakaan pysty käsittämään.)
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Tähän ketjuun liitymätön alku poistettu. -Webs-

Mitä itse kilpailuun tulee, oli taas aika järkyttävää tuomarointia. Etenkin alonson rangaistus ja Perezin törttöilyt. Mielestäni olisi ihan hyvä ajatus jos tuomarit joutuisivat joskus mediassa vastaamaan kysymyksiin tekimistään päätöksista. Saattaisi joku jossain ehkä herätä ja asiaan saattaisi tulla muutos. Webslaven kantahan näihin jo tiedetään, jos tuomarit jotain päättää, oli se kuinka vastoin sääntoja ja/tai moraalia, on se silti oikea ja asiasta ei saa valittaa tai edes keskustella. Kaveri varmaan katsoisi hiljaa vierestä jos eduskunta säätäisi lain joka salliisi pedofilian ja naapuri setä puikottaisi hänen omaa tytärtään. (Lukutaidottomille moderaattoreille tiedoksi: EN TOIVO TÄLLÄISEN KOSKAAN TAPAHTUVAN KENELLEKKÄÄN! En edes Webslavelle tai alonsolle. On vain esimerkkinä kaverin asenteesta, mitä en todellakaan pysty käsittämään.)
Miten WebSlave liittyy tähän mitenkään?

Vähän voisi miettiä mitä kirjoittelee.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

tieri

Banned
Liittynyt
12.3.2009
Viestit
571
Miten WebSlave liittyy tähän mitenkään?
Mielestäni tuomareita ei tarvitse tuoda vääristelevän lööppimedian riepoteltavaksi, riittää, että päätösten yhteydessä tapaus ja perusteet on selitetty riittävän tyhjentävästi.
Viimeinen kappale oli jo eri asiaa ja Webslave osio liittyi tähän ja keverin aikaisempiin kommentteihin tuomariston toiminnasta ja sen arvostelusta.
Antamani esimerkki ei ehkä ollut kaikkein asiallisin ja kypsin, mutta kuitenkin hyvin kuvaava. Lupaan jatkossa keksiä parempia/asiallisempia esimerkkejä.
Pahoittelen mahdollisesti aiheuttamaani häiriötä.
 

Mehe Rienarsuo

Lupaavin tulokas
Liittynyt
9.3.1999
Viestit
20163
Sijainti
Konnektikuti
Viimeinen kappale oli jo eri asiaa ja Webslave osio liittyi tähän ja keverin aikaisempiin kommentteihin tuomariston toiminnasta ja sen arvostelusta.
Antamani esimerkki ei ehkä ollut kaikkein asiallisin ja kypsin, mutta kuitenkin hyvin kuvaava. Lupaan jatkossa keksiä parempia/asiallisempia esimerkkejä.
Pahoittelen mahdollisesti aiheuttamaani häiriötä.
Antamasi esimerkki oli kylläkin pelkkää hevonvitun paskaa, eikä millään muotoa kuvaava. Mutta luotetaan tulevaan.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Webslaven kantahan näihin jo tiedetään, jos tuomarit jotain päättää, oli se kuinka vastoin sääntoja ja/tai moraalia, on se silti oikea ja asiasta ei saa valittaa tai edes keskustella.
Ei pidä paikkaansa, olen toisinaan tuomariston kanssa eri mieltä. Olin myös Monacossa. Mutta minusta kunnon perustelut pitäisi antaa heti tuomioiden yhteydessä. Median kuulustelu ja hiillostus kun ei ole millään muotoa järkevä tapa toteuttaa se perusteluiden anto.

Koittaisit keksiä vähän vähemmän mauttomia esimerkkejä.
 
Viimeksi muokattu:

tieri

Banned
Liittynyt
12.3.2009
Viestit
571
Ei pidä paikkaansa, olen toisinaan tuomariston kanssa eri mieltä. Olin myös Monacossa. Mutta minusta kunnon perustelut pitäisi antaa heti tuomioiden yhteydessä. Median kuulustelu ja hiillostus kun ei ole millään muotoa järkevä tapa toteuttaa se perusteluiden anto.

Kyllä minulle on välittynyt kommenteistasi sellainen kuva, että et hyväksy tuomariston kritisoimista, asiallistakaan. Kun kirjoitetut säännöt ja tuomariston tulkinnat ovat niinkin räikeässä ristiriidassa keskenään, kun tällä hetkellä ovat, olisi mielestäni ihan asiallista jos niistä joku median edustaja, asiallisesti, kysyisi joltain tuomariston vakijäseneltä.
Ihan mielenkiinnosta kysyin vielä, että miten muka tuomarointia voitaisiin muuttaa parempaan suuntaan, jos ei voida tuoda julki siinä olevia epäkohtia? Miksi ei tulisi pyrkiä parempaan ja johdonmukaisempaan tuomarointiin?

Koittaisit keksiä vähän vähemmän mauttomia esimerkkejä.
Pahoittelen vielä mahdollisesti aiheuttamaani mielipahaa.

Antamasi esimerkki oli kylläkin pelkkää hevonvitun paskaa, eikä millään muotoa kuvaava. Mutta luotetaan tulevaan.
Voi kyynel. Mailman pienin viulu etc. Kun lähes jokainen kommenttisi täällä on jokin sortin henkilökohtainen hyökkäys jotain toista kirjoittajaa kohtaan, niin mitä luulet, että millaista painoarvoa kirjoituksillesi annetaan? Voimia sinulle jaksamiseen ja herran siunausta. Minun käy sinua ihan rehellisesti sääliksi.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Voi kyynel. Mailman pienin viulu etc. Kun lähes jokainen kommenttisi täällä on jokin sortin henkilökohtainen hyökkäys jotain toista kirjoittajaa kohtaan, niin mitä luulet, että millaista painoarvoa kirjoituksillesi annetaan? Voimia sinulle jaksamiseen ja herran siunausta. Minun käy sinua ihan rehellisesti sääliksi.
Heh :rolleyes:
 
Ylös