Formula 1 - 2014 - Belgia - Kisan jälkilöylyt

Loko

Ajatusrikollinen
Liittynyt
27.5.2011
Viestit
1325
Sijainti
Tampere
Mielestäni rangaistuksissa pitäisi huomioida myös se, millaista vahinkoa siinä aiheutetaan toiselle, eikä pelkästään millainen itse tilanne on. Esim. Bahrainissa Hamilton ajoi vähän härskistä, mutta Rosberg ei kuitenkaan saanut minkäänlaista damagea autoonsa. Sen sijaan toisen renkaan puhkaisemisesta pitäisi tulla automaattinen rangaistus.
Hamilton rikkoi Nicolta etusiiven niin että koko siipi piti vaihtaa. Nico teki vain pienen reijän yhteen Hamiltonin renkaaseen, mutta koko rengas ei mennyt käyttökelvottomaksi. Eli aiheutetun vahingon puolesta Hamilton ansaitsee isomman rangaistuksen :ahem:
 

Legnum

Registered User
Liittynyt
5.8.2007
Viestit
441
Siitähän on olemassa faktaa kuvamateriaalin muodossa, että Hamiltonin takarengas murjoi Nicon etusiiven. Miten voidaan varmistua siitä että Rosbergin siipi puhkaisi Hamiltonin takarenkaan? Ehkä KeijoJR ei aiheuttanut Hamiltonille mitään. Jos kysymyksessä olikin renkaan valmistusvika tms. Hamilton sitäpaitsi jatkoi etenemistä jopa pikku-Keijoa nopeammin jopa seuraavaan mutkaan asti.

Pitäiskö tässä nyt siis rangaista Hamiltonia? Pirelliä? Vai molempia?
 

Bladerunner

Well-known member
Liittynyt
24.11.2012
Viestit
286
Uskomaton poru kyllä tästä asiasta tullut, suht harmiton kilpailutilanne, jossa molemmat osaltaan syyllisiä ja jossa nyt toiselle sattui tulemaan suurempi vahinko kuin toiselle. Ja että on otettu Hamiltonin väite tahallisuuden myöntämisestä faktana. No, hienoa kyllä katsojalle kun draamaa riittää.
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
6259
Uskomaton poru kyllä tästä asiasta tullut, suht harmiton kilpailutilanne, jossa molemmat osaltaan syyllisiä ja jossa nyt toiselle sattui tulemaan suurempi vahinko kuin toiselle. Ja että on otettu Hamiltonin väite tahallisuuden myöntämisestä faktana. No, hienoa kyllä katsojalle kun draamaa riittää.
Samaa mieltä.

Nicon incarista näyttää siltä, että jos Rosberg ei olisi kääntänyt oikealle niin Hamilton olisi ollut jo Rosbergin edellä ennen kuin Nicolta loppuu tila eikä mitään olisi sattunut. Toisaalta olisi Hamiltonkin voinut vähän enemmän sitä tilaa jättää. Aikalailla 50/50 tilanne, ja olisi aika naurettavaa jos tuosta FIA saisi jommasta kummasta niin selkeän syyllisen, että voisi rangaistuksen antaa. Tulee mielenkiintoinen loppukausi, kun Hamilton ei ole kovin helposti anteeksiantava ihminen. Saattaa kolista vielä useammankin kerran tällä kaudella. Mutta erittäin hyvä asiahan tämä on. Ei ole viimevuosina ollut kärkiautoissa kahta samantasoista kuskia vaan tyyliin Vettel-Webber ja Alonso-Massa pareja on vain ollut siellä. Siitä Ricciardosta, olisihan se jotain hienoa jos näin puun takaa tulisi ja veisi viimeisessä kisassa tuplapisteiden ansiosta mestaruuden. En helposti tähän usko, mutta jos Mersukuskit samaan malliin vetävät toisia vastaan joka kisassa niin hyvinkin mahdollista.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
15056
Niin. Hamiltonilla sama ongelma kuin Vettelillä oli näissä jutuissa. Toisaalta unohti alkuvihoittelun jälkeen ihmeen nopeasti kyllä Felipen ns. Kehut.:eek:
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
9345
Zolderin tapaus on sikäli täysin erilainen, että tuossa lähdetään ajamaan kilpaa, kun mekaanikko tulee auttamaan Patresea. Moni muukin oli vaikeuksissa. Aivan käsittämätön törppöily kisan lähettäjältä käynnistää kisa.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
15056
Tuo oli kyllä Derek Ongaron uran synkin hetki vaikka toki siihen aikaan vika saattoi olla myös ihan koko liikennevalojärjestelmässäkin sillä aina 1982-1983 asti ne olivat varsin vaihtelevia syttymisajoiltaan ja viivettä oli välillä erittäin vähän ja välillä paljonkin.
 

2Lman

Well-known member
Liittynyt
13.2.2000
Viestit
500
Sijainti
Jarvenpaa
En nyt oikein tajua näitä Nicon puolustuspuheita tässä tilanteessa. Mitä Hamiltonin olisi tuossa tilanteessa pitänyt tehdä? On selvästi edellä joten tietenkin haluaa sulkea tilan pois Nicolta jotta ei pääse rinnalle seuraavaan mutkaan.

https://31.media.tumblr.com/1267abca75de8f79c49cc7c224cee597/tumblr_nav5bl5FdJ1rh7u97o5_r1_500.gif

Nico tulee kovalla vauhdilla rinnalle mutta joutuu jarruttamaan ja kääntämään sisään jotta klaaraisi mutkan. Tässä vaiheessa hän on selvästi Hamiltonin takana. Tuo ei ole järkevä ohitusyritys. Tuo on aloittelijamainen ylirohkea yritys ja valitettavasti Nico hyötyy tästä tilanteesta.
Nico selvisi molemmat mutkat valitsemallaan ajolinjalla, mutta Hamilton vaihtoi mutkan välisellä, todella lyhyellä suoralla, Nicon ajolinjalle ja rikkoi Nicon auton etusuiiven ajamalla sen yli.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Nico selvisi molemmat mutkat valitsemallaan ajolinjalla, mutta Hamilton vaihtoi mutkan välisellä, todella lyhyellä suoralla, Nicon ajolinjalle ja rikkoi Nicon auton etusuiiven ajamalla sen yli.
En tiedä, mutta mun mielestä Hamiltonin linja näyttää siltä että ajaa tavallista enemmän vasemmalle painostaakseen Nicon luovuttamaan. Eli mielestäni normaaliajolinja panostaisi enemmän sikaanin jälkiosasta ulostautumiseen kuin mitä Hamilton teki, mutta silloin Nico olisi päässyt laskettamaan paremmin rinnalle sikaanin puoliväliin. En sitten tiedä oliko Hamiltonin jarrutuskin todella myöhässä, tai no tuo ajolinjajuttu voi selittyä silläkin että ei päässyt tulemaan radan vasemmasta reunasta sikaaniin ja siksi meni vähän pitkäksi. No jos olisi jarruttanut aiemmin, niin Nicohan olisi tehnyt hienon ulkokautta ohituksen.

Miten Hamilton kiilasi on kyllä ihan tavallista, ottaen huomioon että Nico oli korkeintaan puoli autoa rinnalla ja painostuksen kannalta epäedullisesti ulkopuolella kurviin.
 
Viimeksi muokattu:

Cave canem

Member
Liittynyt
29.12.2008
Viestit
18
No tuota. Ymmärrän hyvin Rosbergin tarkoituksen tuossa kolarissa - "making point". Hamilton on uransa alusta saakka niittänyt kyseenalaista kunniaa kohtuullisen härskinä kuljettajana, jonka melkeinpä tavaramerkkinä voi pitää sitä, että muut väistäkööt, ja hän ajelee ja kiilailee niin röyhkeästi kuin haluaa. Hamiltonhan tavallaan ajotavallaan loi itselleen etua sillä, että jossain vaiheessa muut alkoivat väistämään häntä huomattaavsti enemmän kuin muita, johtuen juuri hänen röyhkeydestään. Siitä voi tietysti olla montaa mieltä, haittaako se mitään vai onko tuon tyyppinen röyhkeys jopa suotavaa, siihen en ota kantaa.
Eikös Nico ollut sanonut ettei ole yksin hänen tehtävänsä väistää osumia ja yhteenottoja, ja minusta Nico on kyllä siinä oikeassa, koska niinhän se on aina mennyt Hamiltonin kanssa ajotilanteissa. Siis kaikkien muidenkin kuskien kanssa. Muut väistäkööt, Hamilton tulee joka tapauksessa mistä haluaa.

Se, että Nicolla kävi moukan tuuri tässä pointin osoittamisessa, vahvistaa hänen asemiaan. Hamitonin kisa oli pilalla, Nico nilkutti hyville pisteille, ja taatusti, aivan taatusti Hamilton miettii seuraavalla kerralla kaksi kertaa miten tiukasti haluaa kisata Nicon kanssa tulevissa kilpailuissa.

Kolaria en pidä suinkaan tahallisena, Nico vain oli ilmeisestikin päättänyt että Hamiltonkin saa ottaa vastuuta siitä, ettei osumia tule. Koska sitä minusta Hamilton ei ole tehnyt, vaan se on tosiaan on jäänyt Nicon tehtäväksi - periksiantaminen ja väistäminen. Nico otti kuitenkin hirveän riskin, välikohtaushan olisi voinut päättyä miten vain - hänen omaan keskeytykseensä (ja Hamiltonin voittoon) tai molempien keskeytykseen tai aivan mihin tahansa. Ilmeisesti Nico katsoi kuitenkin mielipiteensä osoittamisen riskin arvoiseksi. Ajankohta oli toki myös aika sopiva, jos sen niin haluaa nähdä.

Kaiken kaikkiaan Span kolari on myrskyä vesilasissa, aivan turhaa draamaa, vastaavia töpeksintöjä tapahtuu koko ajan.
 
Viimeksi muokattu:

imthesun

Well-known member
Liittynyt
26.1.2004
Viestit
196
Jee! \o/ Taas yksi kommentoi asiakeskustelua kirjoittajia halventavasti itkemiseksi.

Mistä näitä riittää?
Ei se ole asiakeskustelua, jos käytetään faktoina ties mitä. Esimerkiksi tämä uskomus, että Rosberg olisi sanonut tehneensä sen tahallaan.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Ei se ole asiakeskustelua, jos käytetään faktoina ties mitä. Esimerkiksi tämä uskomus, että Rosberg olisi sanonut tehneensä sen tahallaan.
Onko se aina itkemistä, jos toiset ovat eri mieltä? Keskustellaan siitä asiasta eikä keskustelijoista tai heidän keskustelutyylistä. Eikös se noin mene säännöissäkin?
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
No tuota. Ymmärrän hyvin Rosbergin tarkoituksen tuossa kolarissa - "making point". Hamilton on uransa alusta saakka niittänyt kyseenalaista kunniaa kohtuullisen härskinä kuljettajana, jonka melkeinpä tavaramerkkinä voi pitää sitä, että muut väistäkööt, ja hän ajelee ja kiilailee niin röyhkeästi kuin haluaa. Hamiltonhan tavallaan ajotavallaan loi itselleen etua sillä, että jossain vaiheessa muut alkoivat väistämään häntä huomattaavsti enemmän kuin muita, johtuen juuri hänen röyhkeydestään. Siitä voi tietysti olla montaa mieltä, haittaako se mitään vai onko tuon tyyppinen röyhkeys jopa suotavaa, siihen en ota kantaa.
Eikös Nico ollut sanonut ettei ole yksin hänen tehtävänsä väistää osumia ja yhteenottoja, ja minusta Nico on kyllä siinä oikeassa, koska niinhän se on aina mennyt Hamiltonin kanssa ajotilanteissa. Siis kaikkien muidenkin kuskien kanssa. Muut väistäkööt, Hamilton tulee joka tapauksessa mistä haluaa.

Se, että Nicolla kävi moukan tuuri tässä pointin osoittamisessa, vahvistaa hänen asemiaan. Hamitonin kisa oli pilalla, Nico nilkutti hyville pisteille, ja taatusti, aivan taatusti Hamilton miettii seuraavalla kerralla kaksi kertaa miten tiukasti haluaa kisata Nicon kanssa tulevissa kilpailuissa.

Kolaria en pidä suinkaan tahallisena, Nico vain oli ilmeisestikin päättänyt että Hamiltonkin saa ottaa vastuuta siitä, ettei osumia tule. Koska sitä minusta Hamilton ei ole tehnyt, vaan se on tosiaan on jäänyt Nicon tehtäväksi - periksiantaminen ja väistäminen. Nico otti kuitenkin hirveän riskin, välikohtaushan olisi voinut päättyä miten vain - hänen omaan keskeytykseensä (ja Hamiltonin voittoon) tai molempien keskeytykseen tai aivan mihin tahansa. Ilmeisesti Nico katsoi kuitenkin mielipiteensä osoittamisen riskin arvoiseksi. Ajankohta oli toki myös aika sopiva, jos sen niin haluaa nähdä.

Kaiken kaikkiaan Span kolari on myrskyä vesilasissa, aivan turhaa draamaa, vastaavia töpeksintöjä tapahtuu koko ajan.
Tällä vahva kop. Nikon pointti oli se ettei hän väistä. Olishan Hämiksen rengas voinut jäädä ehjäksi ja ainut kärsijä Pikku-Viiksi.
 

Joni

Well-known member
Liittynyt
19.1.2004
Viestit
16942
Mutta mikään ei anna mauttomampaa kuvaa koko lajista, kun tää uuden polven suoraan radiossa "Charlie charlie" vinkuminen.

Nico "Charlie" Rosberg
Mistä me koskaan tiedämme mitä esim 10v sitten Schumin valtakauden aikoina tiimiradoihin huudeltiin koska vasta viime vuosina radioliikenne tullut vielä paljon julkisemmaksi kuin esim Bernie tvn aikoina. Meidän maikkarin suomi feedeihin edes yhtään tullut ennen vuotta 2004 team radiota.
 

jupla

Well-known member
Liittynyt
30.6.2005
Viestit
12416
Sijainti
Kurjala
No tuota. Ymmärrän hyvin Rosbergin tarkoituksen tuossa kolarissa - "making point". Hamilton on uransa alusta saakka niittänyt kyseenalaista kunniaa kohtuullisen härskinä kuljettajana, jonka melkeinpä tavaramerkkinä voi pitää sitä, että muut väistäkööt, ja hän ajelee ja kiilailee niin röyhkeästi kuin haluaa. Hamiltonhan tavallaan ajotavallaan loi itselleen etua sillä, että jossain vaiheessa muut alkoivat väistämään häntä huomattaavsti enemmän kuin muita, johtuen juuri hänen röyhkeydestään. Siitä voi tietysti olla montaa mieltä, haittaako se mitään vai onko tuon tyyppinen röyhkeys jopa suotavaa, siihen en ota kantaa.
Eikös Nico ollut sanonut ettei ole yksin hänen tehtävänsä väistää osumia ja yhteenottoja, ja minusta Nico on kyllä siinä oikeassa, koska niinhän se on aina mennyt Hamiltonin kanssa ajotilanteissa. Siis kaikkien muidenkin kuskien kanssa. Muut väistäkööt, Hamilton tulee joka tapauksessa mistä haluaa.

Se, että Nicolla kävi moukan tuuri tässä pointin osoittamisessa, vahvistaa hänen asemiaan. Hamitonin kisa oli pilalla, Nico nilkutti hyville pisteille, ja taatusti, aivan taatusti Hamilton miettii seuraavalla kerralla kaksi kertaa miten tiukasti haluaa kisata Nicon kanssa tulevissa kilpailuissa.

Kolaria en pidä suinkaan tahallisena, Nico vain oli ilmeisestikin päättänyt että Hamiltonkin saa ottaa vastuuta siitä, ettei osumia tule. Koska sitä minusta Hamilton ei ole tehnyt, vaan se on tosiaan on jäänyt Nicon tehtäväksi - periksiantaminen ja väistäminen. Nico otti kuitenkin hirveän riskin, välikohtaushan olisi voinut päättyä miten vain - hänen omaan keskeytykseensä (ja Hamiltonin voittoon) tai molempien keskeytykseen tai aivan mihin tahansa. Ilmeisesti Nico katsoi kuitenkin mielipiteensä osoittamisen riskin arvoiseksi. Ajankohta oli toki myös aika sopiva, jos sen niin haluaa nähdä.

Kaiken kaikkiaan Span kolari on myrskyä vesilasissa, aivan turhaa draamaa, vastaavia töpeksintöjä tapahtuu koko ajan.
Hyvä kirjoitus! Hamilton on tehnyt moisia ovien sulkemisia esim. Kimille vaikk' kui ja paljo ja Kimi on väistänyt. Nicon ja Lewisin törmäys oli tapahtumana sinänsä tavallinen, mutta henkisellä puolella otellaan nyt tosissaan.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
Tällä vahva kop. Nikon pointti oli se ettei hän väistä. Olishan Hämiksen rengas voinut jäädä ehjäksi ja ainut kärsijä Pikku-Viiksi.
Hyvä kirjoitus! Hamilton on tehnyt moisia ovien sulkemisia esim. Kimille vaikk' kui ja paljo ja Kimi on väistänyt. Nicon ja Lewisin törmäys oli tapahtumana sinänsä tavallinen, mutta henkisellä puolella otellaan nyt tosissaan.
Peesaan. Siinä on kaikille hyvä malli miten esittää ja perustella näkemyksensä.
 

Ratahans

Well-known member
Liittynyt
8.5.2001
Viestit
840
Kisatilanteessa sattunut yhteentörmäys on saanut naurettavat mittasuhteet. Mersu -johtajien pahin painajainen. Olisin odottanut, johtajilta malttia ja tapahtuman kuittaamista kisatilanteeksi, jota ei saisi tallikaverusten vällille sattua. Kuskit on tietysti luku sinänsä, mutta lausuntojen perustellla herneet tuntuu Totolla ja Nikillä olevan melko syvällä.

Lehdistö taitaa vääristellä lausuntoja parhaansa mukaan... Tiedä sitten, mikä on totta ja mikä ei. Jos Buttonin kommentit pitävät paikaansa? Niin hänelle voisi näyttää videolta yhden Kanadan (olisko ollut viimeinen yhteinen vuosi) kisan, jossa Hamis täräytti suoraan tallikaverin perään/kylkeen.


http://youtu.be/o9jPvPS_xHk
 
Viimeksi muokattu:

KimiFan1

Well-known member
Liittynyt
27.2.2009
Viestit
675
Lehdistö taitaa vääristellä lausuntoja parhaansa mukaan... Tiedä sitten, mikä on totta ja mikä ei. Jos Buttonin kommentit pitävät paikaansa? Niin hänelle voisi näyttää videolta yhden Kanadan (olisko ollut viimeinen yhteinen vuosi) kisan, jossa Hamis täräytti suoraan tallikaverin perään/kylkeen.


http://youtu.be/o9jPvPS_xHk
Button kylläkin kiilaa Hamiltonin seinään pääsuoralla..
 
Ylös