Liikenteessä ärsyttää:

[Pobeda]

Pyöräilijöistä ja mopoilijoista kyllä sen verran on sanottava, että en ymmärrä sitä, kun niillä tuntuu olevan pakko molemmilla ajaa aina täysillä. Varsinkin kaupunkialueella pyöräilijöiden toiminta on monesti aivan käsittämätöntä, kun yhtään ei voida hidastaa vaikka jalakulkijoita poukkoilisi sinne-tänne.

Olen ihan samaa mieltä. Joku taisikin täällä foorumilla selittää että harmittaa kun vaivalla hankittu vauhti menee ja sen joutuu polkemaan uudestaa. Hipomalla vauhdilla ohittavat suututtavat ja itse olen mielestäni varovainen, ja autoilija pyörällä ajaessanikin. Nuorilta mopo-, skootteri- ja mopoautokuskeilta puuttuu ainakin kokemusta.

Luulis poliisin tietävän, että pyörätiellä on lain mukaan pakko ajaa, jos se löytyy tien samasta reunasta. Ei kelpaa selitykseksi, että lujaa ajaminen on vaarallista. Sitten on ajettava hitaammin!

Niin vastenmielistä kuin se onkin, nyt joutuu kallistumaan samalle kannalle. Selityksen kelpaavuus riippuu tietysti siitä, millä puolen aitaa on itse.

Itseasiassa kyllä se kelpaa!

Sanoo kilpapyöräilijä ja kilpapyöräilyä harrastava poliisi.

Liikennelain mukaan pyörätietä pitää käyttää, jos se on turvallista, kuten tuossakin uutisessa kyllä mainittiin.

Törkeää vääristelyä. Laissa ei sanota niin, ja jutussa poliisi sanoo "Itse koen turvallisemmaksi ajaa ajoradan oikeaa reunaa, sillä koiran ulkoiluttajat, lapset ja vanhukset sekä pihaliittymiltä tulevat ovat meille lujaa ajaville riskitekijä, Törmänen sanoo.", eli esittää oma kokemus- kilpa-ajaja -tulkinnan.

Tässäpä vielä pari tätä tukevaa postausta fillarifoorumilta, tästä löytyy sitä lakitekstiä sulle:

"Jos tien oikealla puolella on piennar, jolla ajo käy haitatta päinsä, polkupyörää ja muuta moottoritonta ajoneuvoa sekä mopoa on kuitenkin kuljetettava pientareella." sanoo että on ajettava pientareella, jos sellainen ajokuntoinen on, ei ajoradalla. Ei liity pyörätiehen mitenkään.

Kyllä tuo laissakin on aika selvästi huomioitu, että turvallisuussyystä on sallittua 'joustaa' näistä perussäännöistä.

Merkki 422:n määräys "... pyörätietä, jota polkupyöräilijän on käytettävä ajaessaan asianomaiseen suuntaan." on selvä ja ehdoton. Sitä ei teksti "Jos pyörätie on vain tien vasemmalla puolella ja ajoradan oikealla puolella olevan pientareen tai ajoradan oikean reunan käyttö on kulkureitin tai muun vastaavan syyn vuoksi turvallisempaa, polkupyöräilijä saa lyhyellä matkalla käyttää piennarta tai ajoradan oikeaa reunaa." mitenkään kumoa. Se koskee mielestäni tilanteita, jossa pyörätien käyttämisvaatimus on kohtuuton. Sinne pääseminen on vaivalloista ja jopa vaarallista, ja sieltä pois pääsemisessä voi olla toinen vaiva, jolloin pätkä tietä tai piennalta on mielekkäämpi vaihtoehto.

Tuossa sanotaan että piennarta saa käyttää jos pyörätie on vasemmalla puolella. Edellä kirjoitin siitä saako piennarta käyttää jos pyörätie on tien oikealla puolella.

Ei tietenkään.

Autoilijoiden ja moottoripyöräilijöiden oletetaan sopeuttavan vauhtinsa sellaiseksi, ettei se vaaranna muita kulkuväylällä liikkuvia. Pyöräilijät taas ajelevat miten lystää muista piittaamatta.

Ei ihan paikkansa pitämätöntä tämäkään. Kilpapyöräilijät kyllä käyttäytyvät mun kokemukseni mukaan varsin hyvin.

Ajorata ei tarkoiteta pyörätietä. Mikäli ei ole pyörätietä ja piennar on ajoon kelpaamaton, voi polkupyörää kuljettaa ajaa ajoradan oikeassa reunassa. Sitä tuo nähdäkseni tarkoittaa.

:thumbup:

Eli väität, että poliisikin on väärässä?

Mahdotonta, paskaa voi jauhaa, mutta virkatehtäviä hoitava Suomalainen Poliisi ei ole väärässä.


Itse kuntopyöräilyä harrastavana ymmärrän hyvin kilpapyöräilijöiden ongelmat, en vaan pidä asioiden ja lain vääristelystä. Omat lenkit esim. aikaisemmin mainitsemallani kevyen liikenteen väylällä ovat olleet vähän liiankin jännittäviä elämysseikkailuja ja taidan myös siirtyä pian autojen sekaan. Tietkin ovat tasaisempia ja perseen lisäksi säälin pyörää joka hakkaa muutaman sekunnin välein huonojen pyöräteiden poikittaisiin murtumiin, ja on usein muutenkin kuin aalloilla ajaisi.

 

[Tolerantti]

Ei vaan ajavat maantiellä silloin kun pyörätiellä on mummoja, lapsia ja piskejä. Kaikki on tyytyväisiä!

Tien reunassa pyöräilevä tuskin on autoilijalle häiriöksi. Tuskin edes huomaavat (siltä ainakin tuntuu).

A) Kilpapyöräilijä kaahaa pyörätiellä:
Mummot, lapset ja piskit vihaisia ja vaarassa.

B) Kilpapyöräilijä kaahaa maantiellä:
Tientukkona, kierrettävänä ja varottavana. Autoilijat vihaisia.

C) Kilpapyöräilijä ajaa nätisti pyörätiellä:
Mummot, lapset, piskit ja autoilijat tyytyväisiä. Vain kilpapyöräilijä on onneton.

99,9 %:n mielestä C on kokonaisuuden kannalta suotuisin tilanne. Kilpapyöräilijän mielestä tilanne on toki toinen. Kas siinäpä pulma!

 

[Jacques]

Olen tätä kerran kysynyt ja silloin vastauksesi oli:


Kovin kokonaisvaltainen suunnitelma, etkä edes kommentoinut kun kerroin tuohon liittyvät ongelmat.

Paha sitä tuon enempää on sanoa, kun ei itsellä ole asiaan asiantuntemusta liikennesuunnittelusta. Eipä toisaalta ole sullakaan, joten kohtuutonta alkaa vaatia multa jotain kattavia suunnitelmia.

Koitas nyt olla itsesi kanssa samaa mieltä.

Varmaan ottivat yhteyttä, jotta voitaisiin hienosäätää. Mutta ilm. tämä ei kelvannut, haluttiin täys muutos.

juu myöhemmin sanoit "kun suunnitelmat oli tehty". Mutta ennen rakentamista selkeästikin, eli rakentavalla yhteistyöllä niitä ois voitu muuttaa. mutta ei millään "Autot pois tieltä, pyöräilijöille tasamaa"

Ei. Kyseessä oli tosiaan vain mainontaa varten tehty kysely. Haluttiin HePon kulissihyväksyntä, jotta asiat näyttäisivät paremmalta ulospäin (oltaisiin voitu mainostaa tietä pyöräilijöiden hyväksymänä).
Minä nyt en tarkalleen muista missä vaiheessa prosessia tuota kysyttiin, mutta loppupuolella kuitenkin ja sillä ei todellakaan haettu mitään konkreettista itse projektiin.
Yhteistyötä nimenomaan ei tehty pyöräilijöiden kanssa.

Sun on turha vääntää omia päätelmiä asiasta, josta et mitään tiedä! Ota selvää ensin!

Mähän en nimenomaan kannata pyöräkaistoja, vaan pyöräteitä :jaska:

Okei, eli ei mennyt perille.. Aloitapa kommenttien luku uudestaan. Ehkä joskus vielä tajuat.. Noita perusteluja pyöräkaistoille esitti kyllä muutkin kuin minä.
Vaihtoehtoisesti voit käydä vaikkapa Hollannissa ja katsoa miten ne fillarikaistat siellä toimii.
Tai googlellakin saattaisi tulla vastauksia..
Kriittisellä pyöräretkellä asia tulisi konkreettisesti ilmi, mutta sä et varmaan jaksa pyöräillä 10km matkaa edes sillä kävelyvauhdilla, mitä siellä edetään.

 

[Dominic]

A) Kilpapyöräilijä kaahaa pyörätiellä:
Mummot, lapset ja piskit vihaisia ja vaarassa.

B) Kilpapyöräilijä kaahaa maantiellä:
Tientukkona, kierrettävänä ja varottavana. Autoilijat vihaisia.

C) Kilpapyöräilijä ajaa nätisti pyörätiellä:
Mummot, lapset, piskit ja autoilijat tyytyväisiä. Vain kilpapyöräilijä on onneton.

99,9 %:n mielestä C on kokonaisuuden kannalta suotuisin tilanne. Kilpapyöräilijän mielestä tilanne on toki toinen. Kas siinäpä pulma!

Kilpapyöräilijä voi myös vetää kotona kuntopyörällä treeniä. Ei oo autot ajamassa päälle eikä mummot jäämässä alle.

 

[PuoliPöhkö]

Kotiinpäin eräästä risteyksestä kääntyessä eräs kilpapyöräilijän homotrikoisiin sonnustautunut fillaristi oli päästä hengestään.
Olisi päässytkin, ellei auton puikoissa olisi ollut sattumalta äärimmäisen tarkkaavainen ja moisia homoja varova pöljä.

Ei ärsyttänyt, mutta fillaristi taisi pelästyä niin, että pari lyöntiä jäi välistä.

 

[jaska]

Ja meillä on voittaja! Jakkues meni ensimmäisenä arvostelemaan toisen ihmisen fyysisiä ominaisuuksia! Eiköhän tää keskustelu ollut tässä.

Ja jakkues ei siksi, että pakenen. Mutta kun väität että "Parempaan ois pystytty", etkä kerro mitä pitää muuttaa, niin sulta menee vähän niinku uskottavuus siltä väitteeltä.

... niin ja kyllä jaksan

 

[Jacques]

B) Kilpapyöräilijä kaahaa maantiellä:
Tientukkona, kierrettävänä ja varottavana. Autoilijat vihaisia.
!

Maantiellä ajaminen ei mielestäni ole kiellettyä?
Vain silloin kun vieressä menee pyörätie samansuuntaisesti (siinäkin mun tulkinnan mukaan on tuo turvallisuuspoikkeus)..

Oletko nyt sitä mieltä ettei kilpapyörällä saisi ajaa maantiellä ollenkaan?

 

[Jacques]

Ja meillä on voittaja! Jakkues

\o/

Vihdoinkin!
piste! :ahem:

 

[Formulanomi]

Maantiellä ajaminen ei mielestäni ole kiellettyä?
Vain silloin kun vieressä menee pyörätie samansuuntaisesti (siinäkin mun tulkinnan mukaan on tuo turvallisuuspoikkeus)..

Oletko nyt sitä mieltä ettei kilpapyörällä saisi ajaa maantiellä ollenkaan?

Oisko pollin paikka? (rajattuna sillä, ettei ole tosiaankaan pyörätietä...)

 

[PuoliPöhkö]

BUAAAH! Mitä vittua te touhuatte.
Kolmatta sivua räävitöntä tekstiä tänään tähän toikkiin.

 

[Formulanomi]

BUAAAH! Mitä vittua te touhuatte.
Kolmatta sivua räävitöntä tekstiä tänään tähän toikkiin.

Mä ainakin hämmennän keitosta.

 

[Jacques]

BUAAAH! Mitä vittua te touhuatte.
Kolmatta sivua räävitöntä tekstiä tänään tähän toikkiin.

:ahem:

 

[jaska]

\o/

Vihdoinkin!
piste! :ahem:

Loukkauksista saatuja pisteitä en juhlis. No jokainen taplaa tyylillään.

 

[Jacques]

Loukkauksista saatuja pisteitä en juhlis. No jokainen taplaa tyylillään.

No milläs tää kakkosjarna alkoi? Oisko ollu solvauksesta kyse?

 

[Dominic]

Kohta lähtee näemmä jarna nro 3 käyntiin.

Pitäiskö hahmo Sam kutsua paikalle?

 

[Formulanomi]

Kohta lähtee näemmä jarna nro 3 käyntiin.

Pitäiskö hahmo Sam kutsua paikalle?

Eiköhän laiteta pojjaat ensin suosiolla kahville Samin luokse.

 

[Mangelo]

Maantiellä ajaminen ei mielestäni ole kiellettyä?
Vain silloin kun vieressä menee pyörätie samansuuntaisesti (siinäkin mun tulkinnan mukaan on tuo turvallisuuspoikkeus)..

Vaarallisempaa se pyöräily maantiellä on. Mitä jos autoilija ajaa epähuomiossa päällesi? Noita yliajoja sattuu joka kesä muutamia. Ja vaaratilanteita lienee jokainen enemmän maantiellä pyöräillyt kokenut. Fakta on että pyörätiellä on turvallisempaa. Joudut tietenkin hidastelemaan enemmän, mutta turvallisuus on täysin omissa käsissäsi. Kukaan ei ajaa takaa päällesi tai kiilaa penkereelle.

Miks muuten se on kilpapyöräilijälle niin kauheeta jos joutuu jarruttamaan? Eikö uudelleen kiihdyttäminen ole hyvää treeniä, muka? Vai onks tärkeää kellottaa yleisessä liikenteessä mahdollisimman suuria keskinopeuksia, joilla sitten voi brassailla?

 

[Jacques]

Vaarallisempaa se pyöräily maantiellä on. Mitä jos autoilija ajaa epähuomiossa päällesi? Noita yliajoja sattuu joka kesä muutamia. Ja vaaratilanteita lienee jokainen enemmän maantiellä pyöräillyt kokenut. Fakta on että pyörätiellä on turvallisempaa. Joudut tietenkin hidastelemaan enemmän, mutta turvallisuus on täysin omissa käsissäsi. Kukaan ei ajaa takaa päällesi tai kiilaa pientareelle.

Miks muuten se on kilpapyöräilijälle niin kauheeta jos joutuu jarruttamaan? Eikö uudelleen kiihdyttäminen ole hyvää treeniä, muka? Vai onks tärkeää kellottaa yleisessä liikenteessä mahdollisimman suuria keskinopeuksia, joilla sitten voi brassailla?

Öh..

No jos nyt lähdetään vaikka siitä että kaikki kilpailut on maantiellä, ja maantien pinta on ihan erilainen (karkeampi) kuin pyörätie. Lisäksi ei ole todellakaan sama ajaa tasavauhtista lenkkiä kuin pysähdellä vähän väliä..

Ja itse ainakin käytän hiljaisia pikkuteitä, joilla liikkuu hyvin vähän autoja ja silloin kun liikkuu, ei heillä ole mitään ongelmia ohittaa kunnolla pyöräilijää.

Suurin osa läheltäpiti -tilanteista tulee kaupunkialueella pyörätiellä ajaessa.

 

[Dominic]

Liam Ferguson: Hornet on yksipyöräinen prätkä, joka kääntyy paikallaan ja menee 235 km/h
Kirjoittanut Jyrki 17.3.2010 10:23. Kategoriat: Autot ja Liikenne

Hornet on Liam Fergusonin suunnittelema konsepti yksipyöräisestä “superpyörästä”. Tällä designilla hän voitti maineikkaan VACC-suunnittelukilpailun. Tämä erikoisuus saa 74 hevosvoiman (55kW) voimansa renkaiden sisällä olevista vety-polttokenno kuusivaihe Neodymium-rauta (Nd-Fe) -sähkömoottoreista. Näillä ominaisuuksilla ja 176 kg kuivapainolla laite saadaan jopa 235 km tuntivauhtiin. Konseptissa siis tämä kaikki vielä.

Kun pyörä, nimenomaan pyörä, on parkissa, se nojautuu kahteen pikkupyörään takana. Kun lähdetään liikkeelle laite toimii kuten Segway ja pysyy pystyssä. Oikeastaan pyörässä on siis kuitenkin kaksi pyörää, rinnakkain. Ja näiden eri nopeuksilla ajoneuvo laitetaan kääntymään. Myös hitaissa nopeuksissa kääntyminen on vaivatonta ja myyntivaltti-ideana on ollutkin nollan metrin kääntösäde. Joo. Olisi se aika hienoa kun tuollaisia hiljaisia sähkömenijöitä hurisisi ympäriinsä.

http://www.hilavitkutin.com/2010/03/17/liam-ferguson-hornet-on-yksipyorainen-pratka-joka-kaantyy-paikallaan-ja-menee-235-kmh/

 

[Jacques]

Saako tässä välissä avautua muusta? Nyt ärsyttäs vähän mopoilijat ei mopoille sallitulla pyörätiellä. Erityisen "kivaa" on kun ne tulee vastaan pitkähkössä kapeessa metalliseinäsessä tunnelissa. Tietysti siellä pitää oikeen vielä erikseen kaasutella jotta varmistetaan metelin kamaluus. Näkyvyyskään ei kyseisessä paikassa oo mitenkään loistava, joten ne onnistuu säikäyttämään silloinkin, kun ei onneksi osu ihan sinne tunneliin se ohitus.

Juu, ja kaiken lisäksi ajavat yleensä lujaa.